Legio_X
На губе
Именно это до вас и пытаются донести.
Никулин, Эйзенхауэр, Жуков и "русская тактика разминирования"
- Автор темы Mad Dog
- Дата начала
Именно это до вас и пытаются донести.
Тогда.. у меня.. немой вопрос в глазах - о чём мы тут всё это время? Кстати, о разменировании или об атаке через неразменированное поле.. Кто то помнит сколько было отрицания о том "что это не правда", после выхода худ. фильма "Штрафбат"?
Legio_X
На губе
1. Да и хз уже, возможно просто не поняли друг друга.
2. Не смотрел, не в теме.
"Штрафбат", когда вышел на экраны, вызвал .. этакую реакцию. Разные историки и "доценты с кандидатами" бросились искать не точности в фильме (например в форме немецких солдат, "каски СС а форма вермахта") и т.д. Были и отрицания "атаки по минному полю" (в филме есть такой эпизод) И вот, проходит немного времени, появляется ком. роты который говорит что "было". Замечу "было" это уже ближе к концу войны. Это я о доверии к ветеранам, и как "оно на фроне было и могло ли быть вообще"
Кир
Помножен на ноль
Legio_X
На губе
1. Вопрос в каком контексте это было подано в "фильме", если в контексте справедливо описанном Грином как порой возникающая на войне тяжелая необходимость/невозможность поступить иначе при выполнении поставленной задачи - это один вопрос. Если как праклятыежыдакамиссарыспицыальнапогналилиштобаубитьпабольшечилавекав - это другой вопрос, и возмущение по этому поводу более чем понятно.
2. Еще раз, ничьи воспоминания/записи пост фактум нельзя принимать за истину в последней инстанции, все. Смирнов когда закончил свою "Брестскую Крепость" выкинул два чемодана с материалами "воспоминаний" например, просто потому что люди откровенно врут, и звание ветерана к сожалению не всегда = кристально честный человек. К любой информации нужно относится и воспринимать с определенной долей скепсиса.
Последнее редактирование:
Ну с почином. Так низко ты ещё не падал. Назвать модным словечком " пропагандон" человека благодаря которому (в.т.ч.) ты лично коптишь воздух, это уже за гранью.... хотя о чем это я, у тебя видимо таких нет. Партия сказала надо пропагандон ответил есть.
Legio_X
На губе
Кир
Помножен на ноль
Не совсем нормальным - было бы вернее назвать. Что-то типа "Лабиринта Фавна".
Да не вопрос. "Водораздел" мнений определяется просто: Всё, что не вписывается в официальную советскую историографию ВОВ, патриотической общественностью в РФ (назовём это так) отметается как измышления и русофобская пропаганда. Во всех аспектах, от пакта в 39-м до крыс в медсанбате. А что невозможно опровергнуть--просто замалчивается. Например, 40 млн доз пенициллина от союзников тем же медсанбатам. Сколько солдат спасли от сепсиса, кто считал?
За неимением национальной идеи, слепили себе мифологию. Это мы тоже уже проходили.
Чесно говоря, "про обоссать" эпизод я уже не помню как и многие другие. Давно читал книгу. Но на Ю-тыбе есть воспоминания ветеранов, не только то что я привёл выше, и там можно посмотрет-послушать как "свою войну" вспоминают они. И о том как обходились со своими подчинёнными военачальники РККА.
Согласен, не посмотрев этот художественный фильм нельзя составить о нём мнение. Но ведь можно и посмотреть его, и составить мнение... Хотя и не обязательно. Посмотрите воспоминания маёра Пылцына (войну он закончл маёром) и появится некоторое мнение об "атаке по минному полю" и не только об этом.
О доверии к воспоминаниям ветеранов! Тоже согласен. Как я уже писал выше эти воспоминания, такие разные, о разных событиях и произошедшие в разное время, чем то похожи друг на друга. Хотя, мне попадались и "странные ветераны". Послушаешь такого ветерана и думаешь "что то тут не так". Если наиду - скину ссылку.
"Водораздел" - красивое слово! У меня есть пара-тройка других слов.. но они как говориться "непичатные".
Кто то сказал:"Если легенда звучит лучше правды - надо печатать легенду". Но "нести" .. как это иногда делают те же историки и мы видим это в СМИ... Скажем так, что это печально.
Да, молодое поколение растет на каше из вымысла, фальшивых ветеранов, мутных посылов (типа "можем повторить" и прохановских мозговых испражнений про ягодицы херурга) и"Водораздел" - красивое слово! У меня есть пара-тройка других слов.. но они как говориться "непичатные".
Кто то сказал:"Если легенда звучит лучше правды - надо печатать легенду". Но "нести" .. как это иногда делают те же историки и мы видим это в СМИ... Скажем так, что это печально.
Я на факельных шествиях 22.06 в 4:00 вырос. На рассказах приглашённых ветеранов, как они тигры с фердинандами пачками жгли и не потели. С уверенностью в элитарности и не превзойдён гости ПТР, ППШ, т-34 и ил-2. Не зная Руделя, Хартмана, Виттмана.
Нормальным вырос. Как и подавляющее большинство тут в возрасте 40+.
Нормальным вырос. Как и подавляющее большинство тут в возрасте 40+.
О чём это Вы?
К чему это было написано не вполне понятно. Я писал не о тебе.
Legio_X
На губе
Концентрированную попаболь детектед, вижу тут я, о падаван унный мой. Воспользуйся силой льда приложенной, и боль твоя покинет тебя.
Не обо мне.
Но я был молодым поколением, росшим на каше из вымысла, фальшивых ветеранов и мутных посылов про /сможем.
И?
Отцы и дети, блин.
Legio_X
На губе
При этом сейчас информации о Отечественной в открытом доступе больше в разы.