• Zero tolerance mode in effect!

Древняя Русь и ее отношение с соседями

Берестяные новгородские грамоты писаны на марийском ? Не , не слышал
Вы вправду верите берестяным грамотам пролежавшим в болоте тысячу лет?

Я не знаю, существовал ли письменный марийский язык.

Киевские документы тех времён были писаны на греческом.

Никаких документов на старославянском до нас не дошло.

Книга временных лет и Слово были написаны в 17-18 веках, первыми альтернативными писателями с лишней хромосомой.
 
Вы вправду верите берестяным грамотам пролежавшим в болоте тысячу лет?

Я не знаю, существовал ли письменный марийский язык.

Киевские документы тех времён были писаны на греческом.

Никаких документов на старославянском до нас не дошло.

Книга временных лет и Слово были написаны в 17-18 веках, первыми альтернативными писателями с лишней хромосомой.
старославянский - не родной язык населявших те края племен.
 
старославянский - не родной язык населявших те края племен.
Я догадываюсь.

А вот альтернативщики всё время о "100 веков России" толкуют.

Старославянский был принят как язык междуплеменого общения и для церковных записей в Киевской Руси, поляни и кривичи, тоже не на одном языке говорили.
 
Я догадываюсь.

А вот альтернативщики всё время о "100 веков России" толкуют.

Старославянский был принят как язык междуплеменого общения и для церковных записей в Киевской Руси, поляни и кривичи, тоже не на одном языке говорили.
строго говоря, даже не "старославянский", а церковно-славянский. Это синтетический язык, созданные в Восточном Средиземноморье, для религиозных нужд. И, полагать, что местные племена его мгновенно освоили, причем не просто, а письменный... Еще и адаптировали его для мирских нужд.
 
А на каком языке, по Вашему, говорили в Великом Новгороде?

Огласите весь список.

А если огласите, то тогда, согласно Вашей логике, с документами или первоисточниками.

Правили в В.Новгороде варяги- скандинавы.

Жили в тех местах марийцы, веспы, мордвины- "чухонцы" как их называли московиты.

На каком языке они должны были говорить?

Уважаемый, ваш поток сознания совершенно не коррелирует точкой зрения официальной исторической науки на данный момент. Официальная историческая наука как раз базируется на работе "документами или первоисточниками". Я в истории не специалист, поэтому в данной теме доверяю мнению специалистов. А специалисты не считают, что "в самом Великом Новгороде в те времена говорили на марийском языке". Специалисты считают, что в Великом Новгороде в те времена говорили на древнерусском (местном диалекте), т.е. на том же языке, что и в Галиче, Киеве, Чернигове, Владимире в те времена. Об этом написано даже в википедии.

Поэтому это Вам нужно приводить ссылки документы и первоисточники, которые подтверждают ваш поток сознания, а никак не мне, т.к. я доверяю современной исторической науке.
 
Я догадываюсь.

А вот альтернативщики всё время о "100 веков России" толкуют.

Старославянский был принят как язык междуплеменого общения и для церковных записей в Киевской Руси, поляни и кривичи, тоже не на одном языке говорили.


Да не было никакой "Киевской Руси", это такой же оксюморон как "Парижская Франция" или "Вашингтонская Америка". Поляне и Кривичи говорили как раз на одном языке (на разных диалектах), т.к. пути этих племен разошлись сравнительно недавно (по историческим меркам), следовательно языки еще не успели "разойтись". К примеру русский и украинский это уже разные языки, но в 9 веке диалекты Владимира и Киева были были одним языком.
 
строго говоря, даже не "старославянский", а церковно-славянский. Это синтетический язык, созданные в Восточном Средиземноморье, для религиозных нужд. И, полагать, что местные племена его мгновенно освоили, причем не просто, а письменный... Еще и адаптировали его для мирских нужд.

Вопрос: "ЗАЧЕМ?". Зачем местным племенам было осваивать церковный язык для мирских нужд, если они итак друг друга прекрасно понимали. Зачем вы придумывает лишние сущности? Руссы что в на ильмене, что в Галиче, что В Киеве, что в Владимире прекрасно друг друга понимали и без всяких "синтетических" языков.
 
Вопрос: "ЗАЧЕМ?". Зачем местным племенам было осваивать церковный язык для мирских нужд, если они итак друг друга прекрасно понимали. Зачем вы придумывает лишние сущности? Руссы что в на ильмене, что в Галиче, что В Киеве, что в Владимире прекрасно друг друга понимали и без всяких "синтетических" языков.
что?!!! :D феерический бред... :headbang:
Вообще, вижу что "октябрьский призыв" неофитов на форум - отличается потрясающей безграмотностью.

Это как так, любезный - развитие языка на территории восточных славян происходило "с точностью до наоборот", сравнительно с языками Средней и Западной Европы, с языками Азии и Америки? :)
Современный немецкий язык возник на основе прусского диалекта, а в приснопамятные времена, помимо региональных диалектов и наречий - бытовали верхне- средне- и нижненемецкие языки (диалекты).
Современный французский язык возник только в конце 19 века, в качестве общеупотребительного - а вот "на Руси", якобы, все друг друга понимали еще в ранее средневековье, а затем решили обзавестись своими языками и диалектами. o_O

Вы сначала почитайте что-нибудь, по сравнительному языкознанию. Или прочитали бы эту ветку - обсуждалась эта тема тут, уже.
 
Кстати полезно прочитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Антропология_русских

Y_Chromosome_Genetic_Distances_in_Russians.gif



Северные "русские" не равны центральным "русским". Кубанские казаки не равны ни тем, ни другим :)
Даже долгое совместное проживание и самоназвание не сгладило генетические различия между грубо говоря древними славянами, древними угро-финами и прочими, прочими.

Правильнее сейчас говорить россияне.
 
что?!!! :D феерический бред... :headbang:
Вообще, вижу что "октябрьский призыв" неофитов на форум - отличается потрясающей безграмотностью.

Это как так, любезный - развитие языка на территории восточных славян происходило "с точностью до наоборот", сравнительно с языками Средней и Западной Европы, с языками Азии и Америки? :)
Современный немецкий язык возник на основе прусского диалекта, а в приснопамятные времена, помимо региональных диалектов и наречий - бытовали верхне- средне- и нижненемецкие языки (диалекты).
Современный французский язык возник только в конце 19 века, в качестве общеупотребительного - а вот "на Руси", якобы, все друг друга понимали еще в ранее средневековье, а затем решили обзавестись своими языками и диалектами. o_O

Вы сначала почитайте что-нибудь, по сравнительному языкознанию. Или прочитали бы эту ветку - обсуждалась эта тема тут, уже.

Внимательней читайте, Уважаемый, где я утверждаю, что "на Руси якобы, все друг друга понимали еще в ранее средневековье, а затем решили обзавестись своими языками и диалектами". Вы путаетесь приписать свой бред мне. Приведите дословную цитату, что я говорю подобное.
 
Внимательней читайте, Уважаемый, где я утверждаю, что "на Руси якобы, все друг друга понимали еще в ранее средневековье, а затем решили обзавестись своими языками и диалектами". Вы путаетесь приписать свой бред мне. Приведите дословную цитату, что я говорю подобное.
Не увиливайте: "Зачем местным племенам было осваивать церковный язык для мирских нужд, если они итак друг друга прекрасно понимали." "Руссы что в на ильмене, что в Галиче, что В Киеве, что в Владимире прекрасно друг друга понимали" - ваши слова?
 
Кстати полезно прочитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Антропология_русских

Y_Chromosome_Genetic_Distances_in_Russians.gif



Северные "русские" не равны центральным "русским". Кубанские казаки не равны ни тем, ни другим :)
Даже долгое совместное проживание и самоназвание не сгладило генетические различия между грубо древними славянами, древними угро-финами и прочими, прочими.

Правильнее сейчас говорить россияне.
1/3 русского населения Архангельской и Вологодской областей потомки ассимилированных угро-финнов, это по данным генетики. Почти вся топонимика в Архангельской и Вологодских областях угро-финская.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян
Говорить, что "Северные "русские" не равны центральным "русским"" абсурдно, т.к. 2/3 населения Русского Севера генетически не отличаются от русских средней полосы.
Россияне же - это граждане России независимо от национального происхождения.
 

Вложения

  • 583px-Haplogroups_europe.png
    583px-Haplogroups_europe.png
    504,5 KB · Просмотры: 59
Говорить, что "Северные "русские" не равны центральным "русским"" абсурдно, т.к. 2/3 населения Русского Севера генетически не отличаются от русских средней полосы.

Это и подтверждает что многие "русские" - потомки финно-угров. Генетика. :D
 
Не увиливайте: "Зачем местным племенам было осваивать церковный язык для мирских нужд, если они итак друг друга прекрасно понимали." "Руссы что в на ильмене, что в Галиче, что В Киеве, что в Владимире прекрасно друг друга понимали" - ваши слова?

"прекрасно друг друга понимали" не равно "говорили на одном и том же диалекте". Руссы на Ильмене и руссы в Галиче говорили на разных диалектах одного древнерусского языка, что не так? В тех местах где я родился, еще в конце 19 века существовал "свой диалект русского языка", причем серьезно отличающийся от основного русского, но любого приезжего прекрасно понимали. Что не так?
 
Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило высказанную в наших статьях «Страна Моксель» (№14) и «Нерусский русский язык» (№12) мысль о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

«Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» – так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны.
---
А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ.

http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/
------------------------------------------------------
Ох уж эти генетики :)

Я финн и я горжусь!!! :D
 
Это и подтверждает что многие "русские" - потомки финно-угров. Генетика. :D

1/3 Архангельской и Вологодской областей это 700 тысяч человек, действительно много, почти 0,5% процента от 150 млн русских. Генетика. :D
 
Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными.

Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами.

Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» Журнал не преувеличил.

http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/
 
"прекрасно друг друга понимали" не равно "говорили на одном и том же диалекте". Руссы на Ильмене и руссы в Галиче говорили на разных диалектах одного древнерусского языка, что не так? В тех местах где я родился, еще в конце 19 века существовал "свой диалект русского языка", причем серьезно отличающийся от основного русского, но любого приезжего прекрасно понимали. Что не так?
какого "одного древнерусского языка"? - где материальные следы его существования? - покажите образцы "древнерусского" эпоса (героического ли, любовного), например. На старонемецких диалектах они есть, на старофранцузских - есть, поэтому никто не сомневается в наличии этих языков и диалектов, со всеми их различиями.
 
Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило высказанную в наших статьях «Страна Моксель» (№14) и «Нерусский русский язык» (№12) мысль о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

«Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» – так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны.
---
А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ.

http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/
------------------------------------------------------
Ох уж эти генетики :)

Я финн и я горжусь!!! :D


Этот бред давно гуляет по интернету, особенно его любят постить всякие вышиватники. Там нет ни одной ссылки на источник, ни на исследование. Какие то пресловутые "Российские ученые" "впервые в истории". Дичь короче.
 
какого "одного древнерусского языка"? - где материальные следы его существования? - покажите образцы "древнерусского" эпоса (героического ли, любовного), например. На старонемецких диалектах они есть, на старофранцузских - есть, поэтому никто не сомневается в наличии этих языков и диалектов, со всеми их различиями.

Еще раз. Официальная историческая наука, т.е. специалисты своего дела считают, что в Киеве, Владимире, Галиче во времена Древней Руси говорили диалектах одного языка. Объясняется это тем, что восточные славяне жили достаточно компактно, а лишь потом расселились по этой обширной территории, иными словами новые отдельные языки на месте древнерусского еще не успели развиться. Пожалуйста, опровергайте официальную науку, приводите материальные следы отличия языков Новгорода и Киева, флаг вам в руки и барабан на шею.
 
Назад
Сверху Снизу