• Zero tolerance mode in effect!

Гражданская Война в Сирии

CejusetW8AIr5iY.jpg
Гулять, так гулять... познание местных традиций -ничего удивительного
 
нормально-это когда смс за пол часа всем рассылают о бомбардировке, или листовки разбрасывают если связи нет
что бы мирняк максимально спрятался......

Это не нормально, это маразм. В чём смысл заботиться о сохранении жизней населения противника, когда самому противнику на эти жизни наплевать?

Вообще, всё это чистоплюйство до первой нормальной войны. Его можно себе позволить, когда превосходство над противником настолько велико, что можно связывать руки своей армии сколь угодно жёсткими ROE, не опасаясь, что это приведёт к военному поражению или к неприемлемым собственным потерям. Вон даже Израиль сейчас публично заявляет, что в случае новой войны с Хизбаллой "стучать по крышам" никто не будет. А если бы была война, скажем, с Хизбаллой + Сирией образца 2011 г.?

P.S. К моему удивлению, на Западе ещё остались люди, публично высказывающие адекватные (т.е. неполиткорректные) взгляды на этот вопрос. Вот только что наткнулся на статью:

http://warontherocks.com/2016/03/getting-the-law-right-on-carpet-bombing-and-civilian-casualties/

Особенно интересный фрагмент:

As to reprisal attacks on enemy civilian populations, the United States does not take it off the table. A footnote in the Manual (fn. 221, at p. 1098 ) records the explanation of the U.S. position given by Judge Abraham Sofaer, then legal advisor to the U.S. State Department, in 1987. Here’s what Judge Sofaer had to say:

Historically, reciprocity has been the major sanction underlying the laws of war. If article 51 [of Protocol I] were to come into force for the United States, an enemy could deliberately carry out attacks against friendly civilian populations, and the United States would be legally forbidden to reply in kind. As a practical matter, the United States might, for political or humanitarian reasons, decide in a particular case not to carry out retaliatory or reprisal attacks involving unfriendly civilian populations. To formally renounce even the option of such attacks, however, removes a significant deterrent that presently protects civilians and other war victims on all sides of a conflict [emphasis added].

In other words, in the U.S. military’s view, the United States retains the right to “reply in kind” against an enemy civilian population if that enemy carries out attacks against our civilian population (or that of our allies). Having in place what Judge Sofaer describes as “a significant deterrent that presently protects civilians and other war victims on all sides of a conflict” is very definitely not against our values.

И ещё:

According to Deptula, the “desert drizzle” strategy has “left civilian populations to suffer sectarian butchery by the [Islamic State].” If an air campaign more constrained than the law would allow permits ISIL to wreak further havoc on helpless civilians than would have been killed in otherwise lawful air attacks, do we really have the moral high ground? Or have we shifted the moral hazard to those helpless civilians simply so we can say we limited collateral damage more than we needed to do? Former Air Combat Command chief retired Gen. Mike Loh was even more graphic, saying that the way the administration has conducted the air war violates the "just war principle of winning quickly with a high probability of success."
 
Это не нормально, это маразм. В чём смысл заботиться о сохранении жизней населения противника, когда самому противнику на эти жизни наплевать?

Из статьи,которую Вы цитировали:

"Having in place what Judge Sofaer describes as “a significant deterrent that presently protects civilians and other war victims on all sides of a conflict” is very definitely not against our values."

То есть речь и разговор прежде всего ведется о принципах.Этических приорететах и т.д.Наших не противника.

Вообще, всё это чистоплюйство до первой нормальной войны. Его можно себе позволить, когда превосходство над противником настолько велико, что можно связывать руки своей армии сколь угодно жёсткими ROE, не опасаясь, что это приведёт к военному поражению или к неприемлемым собственным потерям.

Если перефразировать,то что Вы сказали,то получается следующее:

Если военная польза достаточно велика,то можно не обращать внимание на сопутствующие потери среди мирняка.

Это конвенция,которая говорит тоже самое:

...а также удары, в результате которых можно ожидать избыточное количество жертв среди мирного населения по сравнению с достигнутыми военными успехами;

Классический пример применения этого это то что ядерное оружие конкретно нацелено на города,или ядерная бомбежка Японии в ВМВ.

Вон даже Израиль сейчас публично заявляет, что в случае новой войны с Хизбаллой "стучать по крышам" никто не будет. А если бы была война, скажем, с Хизбаллой + Сирией образца 2011 г.?

Можно ссылочку?Израиль заявляет что воевать будет с Ливаном,а не с хезами,что вполне оправданно,хотя бы потому что хезы в правительстве Ливана.Соответственно изменит как банк целей,так и манеру проведения кампании.Израиль не отменял и не собирается отменять конвенцию.

Особенно интересный фрагмент:

Там все кого цитируют,никто не отказывается от конвенции,или любых других способов ограничить сопустствующие потери.Они как раз ищут способ их избежать.Не выплесните ребенка вместе с водой.

А сама статья плохая.то есть манипулятивная,узнаю подчерк РФ-журналистики ИМО,т.к. пытается обелить РФ путем цитирования подборки высказываний,ни одно из которых не предполагает использование свободно падающих бомб в городе,при наличии корректируемых.

Что особенно весело автор:
The former deputy judge advocate general of the U.S. Air Force, Dunlap now leads the Center on Law, Ethics and National Security at Duke Law.
 
Вообще, всё это чистоплюйство до первой нормальной войны.
С этим трудно не согласиться. Читал, что в начале ВМВ авиации союзников запрещалось бомбить заводы Германии, потому что частная собственность, промышленники ни в чём не виноваты. Ну а в конце войны Дрезден утюжить было совершенно нормально.
 
В Йменеской ветке вы также возмущались бомбежкой рынка? А ведь есть видео с трупами, последствия.
А тут -что за город? Кто бомбил? Напомню-там коалиция из 60 стран. Но вы только сейчас узнали что бомбит только ВКС РФ?
Я так понимаю вам вашингтонский обком дает указания, по какому случаю возмущаться- по какому не стоит?
 
Вон даже Израиль сейчас публично заявляет, что в случае новой войны с Хизбаллой "стучать по крышам" никто не будет.
Можно ссылочку?Израиль заявляет что воевать будет с Ливаном,а не с хезами,что вполне оправданно,хотя бы потому что хезы в правительстве Ливана.Соответственно изменит как банк целей,так и манеру проведения кампании.Израиль не отменял и не собирается отменять конвенцию.

Джокер все верно прочел между строк. Израиль уже не раз заявил, что уничтожит Ливан, как государство. Хотя и иными словами. Но намек более чем прозрачен - массированный удар по инфраструктуре страны (порты, аэродромы, электростанции, мосты, дороги, водокачки итд) означает лишь одно - смертельный удар по населению, вмиг превращающий их условия жизни в нестерпимые. Конвенция тут машет флагом и очень бодро.
Я не говорю, что это плохо. В конце концов население само заслуживает ту власть, что оно имеет. И если ливанцы за столько лет не додумались запинать Насраллу в угол тапками, то чтож...ССЗБ
 
В Йменеской ветке вы также возмущались бомбежкой рынка? А ведь есть видео с трупами, последствия.
А тут -что за город? Кто бомбил? Напомню-там коалиция из 60 стран. Но вы только сейчас узнали что бомбит только ВКС РФ?
Я так понимаю вам вашингтонский обком дает указания, по какому случаю возмущаться- по какому не стоит?

Перевод стрелок детектед. Вывод: клиент признал поражение и банально слился.
 
Джокер все верно прочел между строк. Израиль уже не раз заявил, что уничтожит Ливан, как государство. Хотя и иными словами. Но намек более чем прозрачен - массированный удар по инфраструктуре страны (порты, аэродромы, электростанции, мосты, дороги, водокачки итд) означает лишь одно - смертельный удар по населению, вмиг превращающий их условия жизни в нестерпимые. Конвенция тут машет флагом и очень бодро.
Я не говорю, что это плохо. В конце концов население само заслуживает ту власть, что оно имеет. И если ливанцы за столько лет не додумались запинать Насраллу в угол тапками, то чтож...ССЗБ
ЕМНИП в 2006 по минимуму вбамбливали в каменный век что б не усилить хезов. Теперь ИМХО ситуация поменялась в связи с появлением на сцене игила животворящего. Так что после хороших бомбардировок на месте Ливана может появиться такая территория индейцев что 80е покажутся золотыми годами стабильности.
 
ЕМНИП в 2006 по минимуму вбамбливали в каменный век что б не усилить хезов. Теперь ИМХО ситуация поменялась в связи с появлением на сцене игила животворящего. Так что после хороших бомбардировок на месте Ливана может появиться такая территория индейцев что 80е покажутся золотыми годами стабильности.
Тоже самое нам говорили про Сирию много лет тому назад (5 емнип)
ничо, справляемся пока худо-бедно :cool:
 
Тоже самое нам говорили про Сирию много лет тому назад (5 емнип)
ничо, справляемся пока худо-бедно :cool:
Так а я и не говорю что это что то плохое :). Южноливанская конфедерация из братских христианских и сунитских народов достойный сосед Израиля:giggle:
 
Джокер все верно прочел между строк. Израиль уже не раз заявил, что уничтожит Ливан, как государство. Хотя и иными словами. Но намек более чем прозрачен - массированный удар по инфраструктуре страны (порты, аэродромы, электростанции, мосты, дороги, водокачки итд) означает лишь одно - смертельный удар по населению, вмиг превращающий их условия жизни в нестерпимые. Конвенция тут машет флагом и очень бодро.
Я не говорю, что это плохо. В конце концов население само заслуживает ту власть, что оно имеет. И если ливанцы за столько лет не додумались запинать Насраллу в угол тапками, то чтож...ССЗБ

Кто Вам сказал что это противоречит конвенции?Вы вообще помните что во время войны с хезами наше гражданское население под постоянным обстрелом находится?Это громадная разница с тем что происходит в Сирии.
Повторюсь.Израиль не отменял и не собирается отменять конвенцию.

ЕМНИП в 2006 по минимуму вбамбливали в каменный век что б не усилить хезов. Теперь ИМХО ситуация поменялась в связи с появлением на сцене игила животворящего. Так что после хороших бомбардировок на месте Ливана может появиться такая территория индейцев что 80е покажутся золотыми годами стабильности.

В 2006 вели войну на истощение,что было ошибкой,из-за того что тыл все это время подвергался обстрелам.
Да,в конце хезы как мы видим совсем не горят желанием еще раз поиметь такие неприятности,но подобное можно было бы получить ведя войну более интенсивно,закончив за короткое время,с меньшими потерями среди гражданских и там и тут.А с неусилением хезов ничего не вышло.

В Ливане много интересантов(включая США),так что вряд ли развалится от этого.ИМО
 
Ну да, а пропагандонам по ту сторону баррикад хоть в ухо сри(Пальмиру с Квейрисом бери), все равно будут говорить что Асад с Путиным лучшей друг багдади
Сирийский и иракский БААС-смертельные враги с 1960-х гг, когда они пришлик власти в своих странах. Асад-отец даже посылал свою 4-ю дивизию воевать за демократию и свободу Кувейта в 1991г. Но это не исключает тактических союзов. как в 2003-2009гг, когда Сирия была базой для
Бывший посол США в Москве Майк Макфол в Twitter выразил благодарность за освобождение сирийского города Пальмиры.

«Спасибо!» — написал Макфол по-русски в ответ на сообщение российского посольства в США об освобождении Пальмиры..... Мне кажется господам русофобам, а так же сочувствующим, не смотря на воскресенье необходимо срочно связаться с офисом и получить указания!!! Видимо методички запаздывают!:))) Прошу прощение за оффтоп:)
Вообще заметил, что роспропаганда резко сменила тон-от стилистики "ядерного пепла" перешли к "мы с амерками лепшие кореша, это злые укропы ссорят наши браццкие народы, но у них ничо не выходит".
 
Сирийская армия освободила Пальмиру и наращивает силы для взятия Кариатена

palmira27mar16-2.jpg


Военнослужащий сирийской армии с флагом на здании в р-не Аль-Бадия, Пальмира

27 марта 2016 г. части сирийских правительственных войск и их союзников после трех дней штурма взяли город Тадмор (Пальмира) на востоке провинции Хомс. Уже 25 марта под контроль были взяты все окрестные господствующие высоты, с которых армия открыла огонь по позициям террористов "Исламского государства" (ИГ) непосредственно в городе.

26 марта стал решающим днем. Утром по выявленным огневым позициям и укрытиям террористов начали наносить массированные и хорошо скоординированные удары сирийские танки, артиллерия, истребители МиГ-23, вертолеты Gazelle, российские вертолеты Ми-24 и Ми-28.

Одновременно шло продвижение вперед союзных сил с северного, северо-западного и южного направлений. В течение нескольких часов правительственные войска взяли северный пригород Аль-Амирия и вошли в район Ас-Синаа, постепенно продвигаясь к аэропорту. На западе под контроль был полностью взят западный район, полностью дозачищен район Аль-Бадия. На юге спецназовцы зачистили окрестности музея Пальмиры, начались бои за ближайшие к нему кварталы.

Бои шли достаточно тяжелые, серьезные потери несли обе стороны. В лагерь правительственных сил к западу от Пальмиры постоянно привозили раненых. Потери террористов только убитыми оцениваются в более чем 200 человек.

palmia27mar16-5.jpg


palmia27mar16-4.jpg


palmira27mar16-3.jpg


Раненые сирийские военные после удара со стороны ИГ, 26 марта 2016

Около полудня правительственные войска пробились на территорию аэропорта. В ангарах были обнаружены мастерские по изготовлению СВУ с сотнями заполненых взрывчаткой и готовых к подрыву емкостей. Последняя попытка боевиков контратаковать занятые военными позиции в аэропорту закончилась неудачей, после чего оставшаяся в городе группировка под ударами артиллерии и авиации начала покидать город, чтобы избежать полного окружения.




Ситуация в Пальмире к полудню 26 марта 2016

Утром 27 марта в Пальмире были подавлены последние очаги сопротивления. Авиация начала преследовать отступающие по дороге на Ас-Сухна отдельные бандгруппы ИГ (основные силы покинули Пальмиру ночью). Насколько далеко удалось отбросить террористов от Пальмиры пока неизвестно, но закрепиться восточнее города им просто негде на расстоянии не менее 15 километров.

palmira27mar16-5.jpg


palmira27mar16-4.jpg


Сирийские военные в Пальмире, 27 марта 2016

Около 10:00 по местному времени сирийское командование и СМИ объявили об освобождении Пальмиры. Оборона ИГ на данном направлении оказалась сломлена, но судя по информации, появляющейся в исламистских источниках, руководство террористической группировки намерено организовать новые оборонительные линии по дороге на Ас-Сухна и контратаковать в районе газового месторождения Аш-Шаер.



Предполагаемая ситуация в р-не Пальмиры к второй половине дня 27 марта 2016

Уже вечером 27-го на подконтрольных ИГ ресурсах была распространена информация о контратаке с помощью двух заминированных автомобилей в районе Аль-Байрат к северо-западу (!) от Пальмиры. Опорный пункт в районе заброшенного села Аль-Байрат находится (по версии официальных источников) уже в глубоком тылу сирийской армии и каким образом там оказались заминированные автомобили ИГ непонятно.

Сразу после взятия Пальмиры уже утром 27 марта часть войск начала перебрасываться к городу Кариатен. Сюда в течние дня были переброшены из под Пальмиры подразделения 67-й, 81-й и 120-й бригад, часть Сил национальной обороны и "Орлов Пустыни". К вечеру стало известно, что правительственные силы взяли под Кариатеном высоты Тляль Ас-Соуд, Тляль Аль-Румайли, 849 и 850. По городу начала наносить массированные удары авиация. Ожидается штурм
http://warsonline.info/siriia/novos...rashchivaet-sily-dlia-vziatiia-kariatena.html
 
  • Like
Реакции: FGF
Выдаете желаемое, за действительное. Сирийская армия более или менее успешно, но громит своих противников.
Ага, более или менее.
Музей Победы в Димашке даже есть. Только долго пытал сотрудников и так не понял где они победили хоть раз.
 
Хы, военное преступление в виде расстрела пленных значит Вам по душе, а бомбежки нет? Можно получить у Вас уроки лицемерия?
ЗЫ: любой член НВФ является бесправным животным по Конвенции.
А хизбаллоны?
 
Ребелы обстреляли из градов игишей в Каламуне


Так же пишут что игишы посылают подкрепы с сторону Пальмиры
 
Назад
Сверху Снизу