• Zero tolerance mode in effect!

Что же касается Калашникова и Шмайсера

Эти милые сказания про безотказный АК меня настраивают на несерьезный лад

ak1.jpg
 
Отлично, если вы будете утверждать, что из шести ваших товарищей ни один не воевал с АК, ни у кого к вам вопросов не возникнет.
не все товарищи,а просто знакомые и таки да не один не воевал с калашом. Это мой соцопрос,против вашего интернетного.
 
Если не затруднит, я бы почитал.
Просто насколько я знаю, они были вполне довольны пламягасителем на М16, а дульные тормоза на АК считали демаскирующими стрелка и вредными с этой точки зрения.
Weaver, Jonathan M. Jr., LTC, U.S.Army, Ret., A Limited Evalua-
tion of the Burst-Fire Performance of the M16A Rifle With AK-74 Muzzle
Brake Compensator, APG, MD, Army Materiel Systems Analysis Activity (AMSAA),
InteriFm Note No. G-151, July 1986
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a228398.pdf.
Figure 14 shows the M16A1, as issued (without MBC);
Figure 15 shows that a MBC dramatically reduces the size of the M16A1 burst-
fire pattern, makes its shape more nearly circular and brings the pattern
center closer to the POA. The bursts illustrated in Figure 15 were fired
using an M16A1 that was modified to accept an MBC that was taken from a Soviet
AK-74 rifle
Сам Шмайсер сказал, когда его отпустили, что он "немного помог русским"
Ну я курсе, что Шмайсер помогал осваивать холодную ковку. Мой вопрос про Шмайсера и АК.
То что Шмайсера и команду так долго держали в СССР тоже является доказательством
Является "доказательством" из разряда "раз хер есть, значит изнасиловал".
Ну и еще доказательство - убожество и низкая квалификация Калашникова
Это во-первых ваше мнение. Во-вторых это (если вы это докажете) может свидетельствовать о том, что Калашников не делал АК, а не о том, что его сделал Шмайсер.
1947 - 1964 за семнадцать лет сделать что-то, непонятно стреляющее или не стреляющее, и не довести "это" до производства - это как раз очередное доказательство, что Калашников не более чем "свадебный генерал". "Гений" Калашников с "немцами" довольно быстро за краткий срок "сделал" неплохой автомат, без немцев - полное ничтожество и никаких "быстрых" реализаций
Вы считаете, что настоящий "изобретатель" это тот, кто вынуждает 5 млн. армию раз в пятилетку перевооружаться на новый автомат собственной конструкции? Да еще и каждый раз под новый патрон? Вы этот аргумент вообще всерьез написали, или вам уже даже думать надоело над обоснованием своей позиции? М16 конца 50-х и М16А4 94-го года доказывают, что Стонер полное ничтожество и свадебный генерал, настоящего изобретателя М16 Стонер закопал в саду в 1965 году и с тех пора ничего не довел до производства, ага.
 
Шмайсер конечно же со штамповкой помогал, а не с ковкой, попутал чуток.

Дитя, первый раз я служил в ПВ КГБ СССР. Причем в том числе курсовым сержантом.
А второй раз - вот только как 13 месяцев на войне.
Засунь свои книжки себе в задницу.
Пишите вы, а стыдно мне. Потому наверное, что мой папка тоже в ПВ КГБ СССР служил, на советско-китайской границе. Разве что, стреляя из автомата, он не чувствовал себя умнее конструкторов, которые этот автомат сделали. И книжки его учили по-другому использовать, наверное времена уже не те были... И да, раз уж Старик еще и снайпер, я все-таки к его мнению прислушаюсь, книжки опять же никуда не запихивает.
Даже не могу придумать, что на подобную глупость ответить...
АЛ-7 оказался неудачным - это и называется - у Калашникова не вышло.
А АК-107 удачней оказался или что?
не все товарищи,а просто знакомые и таки да не один не воевал с калашом. Это мой соцопрос,против вашего интернетного.
Ну ок. Шесть ваших неинтернетных знакомых ветеранов не воевали с АК во Вьетнаме.
 
Дак американское качество от Century Arms.
Два видео я видел с взорвавшимися АК, и оба были производства Century Arms.
Я смотрю, вы всерьез решили анализировать эту шутку. И нас теперь ждет рассказ о том, что взрываются только те автоматы, что не покрыты скрепами? А истинно русские надежны, как лом.
 
...
Параван охранители изобрела английская домохозяйка наблюдая за закипанием супа.
А что за история была с английской домохозяйкой и её супом? И как это связано с "Параван охранителями"? (В первый раз услышал такие слова, порылся в Википедии, что б понять, о чём речь, но про домохозяйку там- ни слова...)
 
Сам Шмайсер сказал, когда его отпустили, что он "немного помог русским", после этого его видимо в ГДР и полечили, умер подозрительно быстро. То что Шмайсера и команду так долго держали в СССР тоже является доказательством. Ну и еще доказательство - убожество и низкая квалификация Калашникова, почему Сталин не назначил "автором" более авторитетного человека, ему было пофиг.




1947 - 1964 за семнадцать лет сделать что-то, непонятно стреляющее или не стреляющее, и не довести "это" до производства - это как раз очередное доказательство, что Калашников не более чем "свадебный генерал". "Гений" Калашников с "немцами" довольно быстро за краткий срок "сделал" неплохой автомат, без немцев - полное ничтожество и никаких "быстрых" реализаций.
Важно тут не только то, что Калашников якобы что - то сделал, но и то, что Шмайссер якобы ничего не сделал за эти годы
 
Хотя нам уже объяснили, что кучность автомату не нужна, так как:
1. Из автомата воины попадают первым выстрелом (и вообще стреляют одиночными).
2. Минутной кучности нет ни у кого на планете.


Как влияет дтк на точность АК:

Без дтк
927725.jpg

С дтк
927727.jpg


Это система или кривизна рук экспериментатора?
 
Weaver, Jonathan M. Jr., LTC, U.S.Army, Ret., A Limited Evalua-
tion of the Burst-Fire Performance of the M16A Rifle With AK-74 Muzzle
Brake Compensator, APG, MD, Army Materiel Systems Analysis Activity (AMSAA),
InteriFm Note No. G-151, July 1986
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a228398.pdf.

Вот, хорошая книжка!
Люди дотошно исследовали вопрос и пришли к закономерному выводу:
If effectiveness is measured by single-shot hitting, U.S. MI6A1, M16A2, and Soviet AK-47 and AK-74 rifles (and all GP rifles of any caliber) have the same effective range.
 
Хотя нам уже объяснили, что кучность автомату не нужна, так как:
1. Из автомата воины попадают первым выстрелом (и вообще стреляют одиночными).
2. Минутной кучности нет ни у кого на планете.


Как влияет дтк на точность АК:

Без дтк
927725.jpg

С дтк
927727.jpg


Это система или кривизна рук экспериментатора?

Дак он же сам пишет, что юзал разные ДТК, а от АК-74 найти не удалось.
А по приведённой Джоном американской книжке, он как раз вполне эффективен.
Figure 15 shows that a MBC dramatically reduces the size of the M16A1 burstfire pattern, makes its shape more nearly circular and brings the pattern center closer to the POA. The bursts illustrated in Figure 15 were fired using an M16A1 that was modified to accept an MBC that was taken from a Soviet AK-74 rifle. A test done several years ago with the M16A2 by the NAVWPNSUPPCEN shows that a MBC designed by them for the M16A2 was at least as efficient as the AK-74 MBC.
 
А по приведённой Джоном американской книжке, он как раз вполне эффективен.
Здесь вроде ловили Джона на увлечении мурзилками, так что я пока осторожно. Да и инженер во мне говорит, что dramatically reduces the size - это мурзилочно, от дтк можно ожидать компенсации отдачи и возможно даже частичной компенсации подбрасывания, но кучность там разве что чуть возрастет.

Смотрю тест от украинцев
 
Это система или кривизна рук экспериментатора?
Здесь вроде ловили Джона на увлечении мурзилками, так что я пока осторожно. Да и инженер во мне говорит, что dramatically reduces the size - это мурзилочно, от дтк можно ожидать компенсации отдачи и возможно даже частичной компенсации подбрасывания, но кучность там разве что чуть возрастет
Ну, во-первых, никто меня не ловил. Тут кто-то просто источниками пользоваться не умеет, у кого-то источники, расходящиеся с его мировоззрением вызывают боль ниже спины. Никаких претензий по существу материалов я не получал.

Во-вторых ДТК уменьшает отдачу и подброс, все правильно. На мишени при стрельбе из полуавтоматической Сайги этого не увидеть, по моей ссылке есть картинки стрельбы очередями из М16А2. На кучность одиночных выстрелов ДТК в общем случае оказывает негативное влияние из-за увеличенного воздействия газов на пулю после покидания ствола..
 
Здесь вроде ловили Джона на увлечении мурзилками, так что я пока осторожно. Да и инженер во мне говорит, что dramatically reduces the size - это мурзилочно, от дтк можно ожидать компенсации отдачи и возможно даже частичной компенсации подбрасывания, но кучность там разве что чуть возрастет.

Смотрю тест от украинцев
Кучность одиночными - да, не должна, но в американской мурзилке речь шла о стрельбе очередями, если я правильно перевёл слово burst.
 
Кучность одиночными - да, не должна, но в американской мурзилке речь шла о стрельбе очередями, если я правильно перевёл слово burst.
Согласен, стоит разделять кучность при стрельбе одиночными и очередями. Но как оценить ее аккуратно при очереди? Ведь зависит не только от сбалансированности оружия, но и от стрелка, его веса, его позы, тренированности, мускулатуры в конце концов. Да и состояние самого дтк роль играет, если мы так высоко оцениваем роль неубиваемости и дуракоустойчивости автомата, то нежный дтк сразу резко эти характеристики портит.
 
Согласен, стоит разделять кучность при стрельбе одиночными и очередями. Но как оценить ее аккуратно при очереди? Ведь зависит не только от сбалансированности оружия, но и от стрелка, его веса, его позы, тренированности, мускулатуры в конце концов. Да и состояние самого дтк роль играет, если мы так высоко оцениваем роль неубиваемости и дуракоустойчивости автомата, то нежный дтк сразу резко эти характеристики портит.
Ну дак поэтому ответственные люди в AMSAA (Army Materiel Systems Analysis Activity) и провели исследование и выдали на гора данную мурзилку http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a228398.pdf
Это не какие-то энтузиасты, а подразделение RDECOM - United States Army Research, Development and Engineering Command.
Думаю, все эти факторы они постарались учесть.
 
Назад
Сверху Снизу