Ответил здесь
Что же касается Калашникова и Шмайсера
- Автор темы Vadim
- Дата начала
Да ниче, пойдет, жить можно.
вот интересное видео
Но то, что чех не мог бы появиться в таком виде до АК, я согласен. ВЗ очень грамотно и качественно проработанная компиляция, плюс высокая культура и качество изготовления.
Рабфаковец-надсмотрщик, командующий заключенными-рабами-конструкторами в "шарашке" - фигура архетипическая для сталинского СССР, описана в массе воспоминаний.
Так жить можно и с карамультуком. Херово только, но можно.
Видео ни чем не интересно. Любительщина для ютуба.
ВЗ - одна из многочисленных стрелялок, имеющая свои достоинства и недостатки. Классикой жанра он не стал и не станет.
А на счет качества ты просто не в курсе. Самое ломучее оружие - чешское. От пистолетов до малокалиберных винтовок. Устал уже этот металлолом в полицию сдавать.
Неееет... как ты можешь так ломать тут некоторым стереотипы
чешское или израильские клоны чехов ?
Опять же, чешское оружие в руках не держал, к сожалению, в силу недоступности в наших краях, да и не чешское тоже. сравнивать не могу.
почему я упомянул о якобы высоком качестве ВЗ - опять же по видео америкосов и канадцев на нескольких не связанных видео несколько человек вертя в руках чеха это отметили. Я думаю, америкосы достаточно знакомы с разными марками и производителями, чтобы им доверять. Но вам виднее.
З.Ы. и глоки ломаются
Опять же, чешское оружие в руках не держал, к сожалению, в силу недоступности в наших краях, да и не чешское тоже. сравнивать не могу.
почему я упомянул о якобы высоком качестве ВЗ - опять же по видео америкосов и канадцев на нескольких не связанных видео несколько человек вертя в руках чеха это отметили. Я думаю, америкосы достаточно знакомы с разными марками и производителями, чтобы им доверять. Но вам виднее.
З.Ы. и глоки ломаются
ПокачануИ не один "любитель" Калашникова этого не может сделать?Музей Калашникова даже не пытается? Почему?
Гы - потому что достать что то от МИНОБ если ты сам не работаешь там - проблема
Это бюрократия, должны быть допуски и т.д.
Людям "снаружи" этого не понять. Или ты серьезно думаешь что тебе дадут ХОТЬ какую то информацию для публичного пользования?
Мамочки родные... Ты таки да думал что МИНОБОРОНЫ тебе дадут информацию... Тебе сколько лет?Кстати я (правда не один, были еще участники) уже делал один раз официальный запрос в Минобороны
НИКАКОЕ МВБ или МИНЮСТ или МИНОБ, вообще- никакое министерство вообще не дадут никую информацию, никому блин, если у тебя нет " допусков"
А он должен был?
Или ты думаешь что в музее ВВС работают летчики?
У нас в Израиле - служат самые гламурные девки-солдатки в возрасте 18~20 лет. И ты думаешь что у них будут ответы на вопросы?
Или в России/Украине это по другому, и командир танка с водителем, наводчиком и связистом измазаные в саже и порохе рассказывают как мазать бугизы соледолом и проверять прицел в сетке?
Я даже более скажу
Человек который считает что ему ответят (завод работающий на оборонку/министерство Обороны) ЧТО разумительное - очевидно живет в каком то своем мирке в котором бегают розовенькие единороги.
Мне посчастливилось общаться и с заводами оборонки и с Эльбитом.
Никто тебе никакую информацию не даст.
А уж МинОбороны что бы ответил и дал инфу "простому смертному" это из ряда фантастики Стругатских
Человек который считает что ему ответят (завод работающий на оборонку/министерство Обороны) ЧТО разумительное - очевидно живет в каком то своем мирке в котором бегают розовенькие единороги.
Мне посчастливилось общаться и с заводами оборонки и с Эльбитом.
Никто тебе никакую информацию не даст.
А уж МинОбороны что бы ответил и дал инфу "простому смертному" это из ряда фантастики Стругатских
Израильский клон ЧЗта - Ерихо, болеет теми же болезнями. Ибо они врожденные. Конструктивно ошибочные.
Если не держал и не с чем сравнивать - тогда слушай тех кто да.
Американцы не пример. Они молодцы. У них есть всего и много. Им не нужно по нужде выбирать лучшее. По этому и любят все подряд.
И Глоки ломаются, но редко. А чинятся в секунду, на коленке.
Аполитично рассуждаешь! Калаш это священная граница коммунистов, типа у нас и тупой неграмотный сержант конструкторов и прочих академиков за пояс заткнет, если вооружен единственно верным учением и под руководством великого вождя советского народа товарища Сталина!
Джон Ватновски
Помножен на ноль
Американские менты на Аляске. Очевидно, что это полицейский спецназ, АК используется, чтобы гуки путали со своими.
Американские менты на Аляске. Очевидно, что это полицейский спецназ, АК используется, чтобы гуки путали со своими.
Вам виднее, вы все это щупали, ремонтировали, стреляли. Вы знаете лучше
Только еще одно соображение - про "классику жанра". Где то попалась одна интеренсая мысль, уже не помню где, кажется какой-то америкос высказывал.
Суть такова - Калашников самое широко РАЗРЕКЛАМИРОВАННОЕ стрелковое оружие в мире, кто знает про глок? Много людей знают, что есть такой пистолет глок, но еще БОЛЬШЕ людей не знают ничего про глок, но зато знают про Калашников!
Десятилетиями голливуд штамповал фильмы стрелялки в которых "плохие парни" были с калашами в руках, десятилетиями Соц-блок впаривал арабам, узкоглазым и прочим папуасам калаши, особо не заморачиваясь, что те о них думают.
Не поэтому ли калашников классика жанра? Что нету в мире других надежных и крепких автоматов? Просто так сложилось, а то что АК сам по себе неплох, этому конечно способствовало.
Вот именно поэтому судя по десяткам ютубов америкосы, открывшие для себя VZ удивленно восхищаются, вах! да эта штука не хуже калаша, а мы то и не знали! Простой, надежный, дешевый, качественный, легкий точный, и совсем неизвестный...
Так что позволю себе усомниться в предполагаемых причинах того, почему калаш стал "классикой жанра"
(уж если АР-ка с ее извечными проблемами надежности и относительной сложностью конструкции стала классикой жанра, то и неприхотливый недорогой чех, вполне мог бы стать, сложись медийная ситуация в его пользу).
каюсь, Рабинович напел
я ему поверил
Ребята, давайте, не будем перегибать палку- мы же достоверно не знаем правду, а можем только предпологать, догадываться, делать спекуляции, строить теории, делиться мнениями.
Ну, ещё, сидя на диване перед компьютером, можем совершенно точно установить авторство и исторические нюансы.
Лучше скажите (кто знает)- какое стрелковое оружие держал в руках и видел М.Т. Калашников до того, как был списан по ранению?
Он ведь был танкистом- а что изучали танкисты в те годы, что полагалось иметь в танке, с чем наш генерал-лейтенент успел познакомиться?
Кстати, тем, кто в качестве каких то доказательств чего либо требует предъявления чертежей сделанных лично Калашниковым- не ждите. Это же несерьёзно. В те годы изобретатель/конструктор/проектировщик не обязан был знать искусство создания чертежа- для этого были профессионалы. Но читать чертежи он был обязан. Без этого ни о какой работе речи быть не может.
Ну, ещё, сидя на диване перед компьютером, можем совершенно точно установить авторство и исторические нюансы.
Лучше скажите (кто знает)- какое стрелковое оружие держал в руках и видел М.Т. Калашников до того, как был списан по ранению?
Он ведь был танкистом- а что изучали танкисты в те годы, что полагалось иметь в танке, с чем наш генерал-лейтенент успел познакомиться?
Кстати, тем, кто в качестве каких то доказательств чего либо требует предъявления чертежей сделанных лично Калашниковым- не ждите. Это же несерьёзно. В те годы изобретатель/конструктор/проектировщик не обязан был знать искусство создания чертежа- для этого были профессионалы. Но читать чертежи он был обязан. Без этого ни о какой работе речи быть не может.
но эскизы-то чертить он все равно должен был. или он излагал свои могучие идеи профессионалам устно?
Вполне мог и устно, или на пальцАх...
Однажды мне пришлось работать с одним ведущим, который и писать то внятно не мог- ну, не было почерка. Делал какие то закорючки и говорил- здесь нужна такая-то сборка.
Иди и разбирайся. Лучше уж на пальцАх...
Но это был весьма себе знающий конструктор. Ну, не обучен был графике- так что? Машину сделали- на показ, и долго с неё кормились (правда, кончилось смехом...)
Мы достоверно знаем, что копировать немецкие автоматы начали с 1942 года.
Мы достоверно знаем, что "промежуточный патрон" скопировали с немецкого курцпатрона.
Мы достоверно знаем, что к примеру Шпагин начал копировать MP43 под промежуточный патрон на заводе 367 еще в 1943 году.
И все последующие разработки советских конструкторов гнались именно за этим образцом с 1943-1944 года. И соответственно все были похожи на него.
А потом в 1945-46-47 годах появились в СССР и сами немцы.
А немцев Сталин использовал и в атомном проекте, и в авиации, и в ракетной технике, следовательно Сталин использовал немцев и в оружейных проектах.
Везде использование немцев было секретным, где же они "просвечивали" их роль умалялась и унижалась, в естественном сталинско-советском духе.
Слово пропустили - немецкие профессионалы.
Да ладна-а-а-а...
А то в Росси не умели чертежи делать?