• Zero tolerance mode in effect!

Я все что мог сказал. Дальше до новой информации без меня. Возможно то что я писал это мои хотелки, но я очень надеюсь, что командование АОИ переросло ретроградное мышление некоторыых форумчан.
 
2)Вопрос подчинения и координации. Штатная механизация пехоты имеет преимущество в том, что она всегда под рукой, и под контролем нужных командиров. Более того, пехотинцы более обучены со своей техникой координироваться. Та же связь зачастую уже налажена. Как организовано подразделение для боя в случае с танками? Они действуют отдельно или в подчинении пехотных командиров. Они действуют целостно, или распределены по ротам/взводам? Как в таком случае будет организовано снабжение?

Танки или в город вообще не входят,или в городе пехота таскает за собой и командует ими.К слову взаимодействие с М-113 или еще чем(хоть абиром) вообще мало отличается,тока что у танка искомая пушка и тепловизор.
Тактики касаться не буду.

3)Вопрос обучения. По моему самый главный вопрос. Насколько пехота обучена действовать с танками в городе? И вообще с техникой? Какое внимание этому выделяется на уровне батальона? Роты? Взвода? Мне кажется, практически любая существующая техника может эффективно работать в связке с пехотой в городе, по условию обучения как пехоты так и танков работать вместе на уровне от взвода до бригады\полка.

Учения есть,по крайней мере до второй интифады и даже в начале были.Потом как-то хуже стало,после ВЛВ выправилось и даже лучше стало.ИМО
------------------------------------
Раз уж коснулись тактики,то тут другой вопрос.Вот идет наступление.Вот есть танки/БМП или танки/БТР.Вот встретили противника.Пехота идет в бой пешком,танки едут.
БТР в бой не лезут,высадили и все,БМП в бою поддерживают пехоту после спешивания.
С каждым потерянным БМП мы теряем и пехоту,которая поедет с нами дальше,даже если сама пехота не пострадала.
 
.
С каждым потерянным БМП мы теряем и пехоту,которая поедет с нами дальше,даже если сама пехота не пострадала.
Извени не удержусь, а то что ТБТР значительно увеличивает огневое поражение противника ,чем сокращает потери в своей пехоте,не будем учитывать? А то остануться после боя БТРы на стоянках целые, но без десанта. Кого убьют, кого поранят, зато тяжелобронированные машины с КАЗ, будут целенькие.
 
Танковые бригады ушли в отрыв, устраивать танковые клинья, пожар и тотальное насилие, а до подхода и организации милуимников еще больше суток. Сценарий понятен?

Пехотная бригада на БТРках неспособная решать задачи самостоятельно, без привлечения внешних дополнительных танчиков, не является боеспособной. Особенно на современном поле боя.
Пехотная бригада самостоятельно не способна вообще ничего решить. У нее нет артиллерии крупнее 81/120мм минометов, у нее нет логистики кроме взводов снабжения в батальонах, у нее нет ремонтных мощностей кроме ремвзводов в тех же батальонах. Нет РЭБ. Нет инженерного оборудования. Короче нет ничего кроме пехоты и пехотного вооружения. Поэтому если дать ей БТРы с пушками, то какой то самостоятельности ей это не прибавит.
 
а вот так :
было у тебя два танка и 4 Намера, плюс пехота,один танк подорвали подземным фугасом,
во второй всадили сразу 4 ПТУР и вывели из строя и что далее?
остался ты с 4 Намерами и пехотой без поддержки танков и что делать будешь?
срать кирпичами по рации "пришлите танки?" а у начальства нет свободных танков
а тебя атакуют,чем отбиваться будешь? o_O

что лучше в такой ситуации? 4 Намера с 12,7мм пукалками?
или 4 Намера с 4 пушками 30мм,4 минометами 60мм,4 пулеметами 7,62,с 8-ю башенными ПТУР?o_O
Так такие сценарии сплошь и рядом в реальности происходят. Поэтому пехота и таскает с собой кучу тяжестей. И выполнение задачи не зависит от того сумел ли приданный роте танковый взвод доехать или нет.
 
Так такие сценарии сплошь и рядом в реальности происходят. Поэтому пехота и таскает с собой кучу тяжестей. И выполнение задачи не зависит от того сумел ли приданный роте танковый взвод доехать или нет.
Верно. Вопрос в цене которую рота или батальон платят за выполнение задачи. И появление в батальоне 40 30мм пушек ,40 60мм минометов и столько же 7,62 пулеметов, которые мобильно могут поддерживать пехоту плюс 40 тяжелобронированых, оборудованых КАЗ платформ которые смогут своими корпусами прикрывать пехоту от ружейно-пулеметного огня, чуток понизят потери . Кстати если каждый БТР получит башню с парой ПТРК ,при сохранении носимых за десантом, то танкоустойчивость каждого батальона возрастает очень серьезно.
P.S. блин как наркотик. Вот теперь точно все!;)
 
Извени не удержусь, а то что ТБТР значительно увеличивает огневое поражение противника ,чем сокращает потери в своей пехоте,не будем учитывать? А то остануться после боя БТРы на стоянках целые, но без десанта. Кого убьют, кого поранят, зато тяжелобронированные машины с КАЗ, будут целенькие.

Будем,почему нет.Но также будем помнить что на одну киту у нас меньше.И раз речь о поддержке,то что мешает их средствами поддержки вооружить?
И потом тот же МАНТАК вроде пилит Кармель двухместный,который предназначен для боев в застройке и имеет экипаж 2 человека,плюс есть планы на роботов всяких.Ну и где будет это предполагаемое преимущество лет через 10?
 
Тут очень серьезное осуждение... До сегодня как то я не особо замечал в Цахале связку Танк+БМП, подскажите когда Вы пришли к этому?
 
а что за кармель такой?

http://www.israeldefense.co.il/en/node/29665

Тут очень серьезное осуждение... До сегодня как то я не особо замечал в Цахале связку Танк+БМП, подскажите когда Вы пришли к этому?

В АОИ одно время был хирмеш,но соответствующую машину они так и не получили.Их распустили,так что сейчас есть тока бригады хир,ну и эти новомодные смешанные,где девочки и мальчики.Они и катаются если надо,но на БТР(или автобусах:rolleyes:).
"Осуждение" это Вы прям хорошо ошиблись,в тему.:beer::D
 
http://www.israeldefense.co.il/en/node/29665



В АОИ одно время был хирмеш,но соответствующую машину они так и не получили.Их распустили,так что сейчас есть тока бригады хир,ну и эти новомодные смешанные,где девочки и мальчики.Они и катаются если надо,но на БТР(или автобусах:rolleyes:).
"Осуждение" это Вы прям хорошо ошиблись,в тему.:beer::D
А разве мотопехотной роты в танковом батальоне больше нет?
 
Так такие сценарии сплошь и рядом в реальности происходят. Поэтому пехота и таскает с собой кучу тяжестей. И выполнение задачи не зависит от того сумел ли приданный роте танковый взвод доехать или нет.
именно поэтому я за ДУМ на каждом Намере.
 
Пехотная бригада самостоятельно не способна вообще ничего решить. У нее нет артиллерии крупнее 81/120мм минометов, у нее нет логистики кроме взводов снабжения в батальонах, у нее нет ремонтных мощностей кроме ремвзводов в тех же батальонах. Нет РЭБ. Нет инженерного оборудования. Короче нет ничего кроме пехоты и пехотного вооружения. Поэтому если дать ей БТРы с пушками, то какой то самостоятельности ей это не прибавит.
не соглашусь с тобой
штат современной пехотной бригады ЦАХАЛа (и тем более НАТО, куда мы приближаемся) позволяет решить очень широкий круг задач и нанести весьма серьезный ущерб целому спектру угроз - от нерегулярных формирований до танковых подразделений. и, кстати, батальонные\бригадные минометы это очень грозное оружие в умелых руках ]:)
 
не соглашусь с тобой
штат современной пехотной бригады ЦАХАЛа (и тем более НАТО, куда мы приближаемся) позволяет решить очень широкий круг задач и нанести весьма серьезный ущерб целому спектру угроз - от нерегулярных формирований до танковых подразделений. и, кстати, батальонные\бригадные минометы это очень грозное оружие в умелых руках ]:)
Та не. Разве что выполнение некоторых задач в рамках конфликта малой интенсивности. Типа маацара какого нибудь. И то в рамках роты. Если операция батальонного уровня, то полюбому будет где нибудь хотя бы танковый взвод или D9 какой нибудь. Или на крайняк пара цватим магава.
 
Верно. Вопрос в цене которую рота или батальон платят за выполнение задачи. И появление в батальоне 40 30мм пушек ,40 60мм минометов и столько же 7,62 пулеметов, которые мобильно могут поддерживать пехоту плюс 40 тяжелобронированых, оборудованых КАЗ платформ которые смогут своими корпусами прикрывать пехоту от ружейно-пулеметного огня, чуток понизят потери . Кстати если каждый БТР получит башню с парой ПТРК ,при сохранении носимых за десантом, то танкоустойчивость каждого батальона возрастает очень серьезно.
P.S. блин как наркотик. Вот теперь точно все!;)
Скока скока минометов? По штату 90х годов на каждую пехотную роту было положенно 8 12.7мм пулеметов, 3 40мм АГС, 4 60мм миномета и 26 7.62мм пулеметов. Но ни одной такой роты я ни разу не видел. Бюджет походу даже такие скромные цифры на фоне заявленных не выдерживал.
 
Скока скока минометов? По штату 90х годов на каждую пехотную роту было положенно 8 12.7мм пулеметов, 3 40мм АГС, 4 60мм миномета и 26 7.62мм пулеметов. Но ни одной такой роты я ни разу не видел. Бюджет походу даже такие скромные цифры на фоне заявленных не выдерживал.
Так столько же сколько самих ДУМов, они ж памятник встроенные, хоть и непонятно накой, кроме дыма. Но вообще на фоне "хотя бы танковый взвод или D9 какой нибудь"(с) в поддержку бата, попытка отбрыкатся от хоть роты(треть-четверть состава) ТБМП уже в его распоряжении, выглядят дико.
 
Так столько же сколько самих ДУМов, они ж памятник встроенные, хоть и непонятно накой, кроме дыма. Но вообще на фоне "хотя бы танковый взвод или D9 какой нибудь"(с) в поддержку бата, попытка отбрыкатся от хоть роты(треть-четверть состава) ТБМП уже в его распоряжении, выглядят дико.
Та даже если предположить что на каждый намер поставят башню в жизни не поверю что на всех будет миномет стоять. Нету столько минометов.
Пусть танкисты поправят, но ЕМНИП на тех танках где такие минометы были, основной их БК состоял из осветительных мин. Причем подсвчивали они в основном не себе (у них тепловизор был), а пехоте. Дымовые мины для 60мм в товарных количествах стали заходить относительно недавно, лет 15 назад. Из за этого у нас еще некоторое время стоял на вооружении 52мм миномет.
Кстати по поводу танков и прочих. Вот наши противники они ж привыкшие что по ним чуть что 120мм прилетает. Так вот например хезы свои укрепления строят исходя из этого. Ну где возможно естественно. Так что 30мм их приятно удивит. А расстреливать дом с засевшим террорюгой это да, значения не имеет. Все равно в конце D9 приедет и все сломает.
 
Назад
Сверху Снизу