Голод на Украине (1932—1933)

tuborgua написал(а):

Не могу понять одного:зачем так "козырять" и самоутверждаться перед украинцами на трагедии?Тем более в таком тоне
Во время ВМВ погибли миллионы евреев.Они тоже "сидели на тухесе" ?

Нажмите для раскрытия...

Более того, во время Голодомора евреи тоже находились не где-то в Московии, а "сидели на тухесе" там же, где и украинцы.

О Голодоморе мне рассказала бабушка, разумеется еврейская, ещё там.

Natan написал(а):

Более того, во время Голодомора евреи тоже находились не где-то в Московии, а "сидели на тухесе" там же, где и украинцы.

О Голодоморе мне рассказала бабушка, разумеется еврейская, ещё там.

Нажмите для раскрытия...

+1
Там гибли разные национальности,что в принципе не отменяет сам факт преступления,когда погибли сотни тысяч-миллионы жителей Украины разных национальностей

tuborgua написал(а):

+1
Там гибли разные национальности,что в принципе не отменяет сам факт преступления,когда погибли сотни тысяч-миллионы жителей Украины разных национальностей

Нажмите для раскрытия...

100%

Аарон написал(а):

К сожалению очень многие таки сидели с надеждой что пронесет.

Нажмите для раскрытия...

Многие сидели, многие не сидели, фокус в том, что факта что в период с 1917 до емнип 1946 в СССР/ РСФСР от голода померло несколько миллионов населения никто не отрицает.

Не ясно только как это стало из обще советской беды того времени, персонально украинской ?

Natan написал(а):

Более того, во время Голодомора евреи тоже находились не где-то в Московии, а "сидели на тухесе" там же, где и украинцы.

О Голодоморе мне рассказала бабушка, разумеется еврейская, ещё там.

Нажмите для раскрытия...

О! Но, бабушка не о Голодоморе рассказала, а о голоде в/на УССР, я лично и персонально знаю еврейские семьи из самых зачуханых местечек УССР которые резко сорвались с мест в 1930 и переехали, кто за Дон, кто за Волгу, а что по дальновиднее аж за Урал.

Причина отьезда у всех одна и тажа, НЭП кончился, а с ним и более ли менее приемлемое существование (стала нечего кушать). Данная миграция спасла их от Холокоста и от голода 30тых. Никаких загранотрядов там естественно не было. А уехавшие за Урал, еще и 37ой и 53тий пережили нормально.

Украине не начем строить государственность, этоса нет, нет традиции государственности, и вместо проторенного пути теми же б.СФРЮ типа Словенцев или Хорват, строят из себя то жертв всех и все (Голодомор) или канонизируют нацистских преступников.

раздвакряк написал(а):

Т.е. лучше сидеть на тухесе и жрать младенцев?


Очень по украински

Нажмите для раскрытия...

много евреев от нацистов убежало в оккупированной Европе?

раздвакряк написал(а):

Многие сидели, многие не сидели, фокус в том, что факта что в период с 1917 до емнип 1946 в СССР/ РСФСР от голода померло несколько миллионов населения никто не отрицает.

Не ясно только как это стало из обще советской беды того времени, персонально украинской ?



О! Но, бабушка не о Голодоморе рассказала, а о голоде в/на УССР, я лично и персонально знаю еврейские семьи из самых зачуханых местечек УССР которые резко сорвались с мест в 1930 и переехали, кто за Дон, кто за Волгу, а что по дальновиднее аж за Урал.

Причина отьезда у всех одна и тажа, НЭП кончился, а с ним и более ли менее приемлемое существование (стала нечего кушать). Данная миграция спасла их от Холокоста и от голода 30тых. Никаких загранотрядов там естественно не было. А уехавшие за Урал, еще и 37ой и 53тий пережили нормально.

Украине не начем строить государственность, этоса нет, нет традиции государственности, и вместо проторенного пути теми же б.СФРЮ типа Словенцев или Хорват, строят из себя то жертв всех и все (Голодомор) или канонизируют нацистских преступников.

Нажмите для раскрытия...

Во время голода в Поволжье, совок принимал помощь со всего мира! Во время украинского голода - совок не признал єто, не пропустил ни одного колограмма помощи, хотя ее подготовили! Как єто назвать?
Твои слова относительно того, что еврейские семьи спасались, только подтверждает то, что оно делалось с акцентом на украинцев! партийных активистов еврейского происхождения было много, вот наверное своим и помогали! Без бумажки из своего населенного пункта выехать никто не имел права! Когда паспорта начали крестьянам давать? Думашь самый умный, а все тогда дураками были?
Кряк! Ты сам палишься, отвечая на свои вопросы... Видать твои НКВДшные деды замешаны в этом тоже, уж больно ты сильно это козыряешь, проявляя украинофобию!

sergio написал(а):

много евреев от нацистов убежало в оккупированной Европе?

Нажмите для раскрытия...

Много, дальше что ? Я понимаю, что факты отсутствуют и хочется в день памяти холокоста по барзеть. В случае с евреями, есть доказательства, фотографии, бойцы украинской полиции и ОУН отличились тоже в загранотрядах.

Что еще ?

sergio написал(а):

Во время голода в Поволжье, совок принимал помощь со всего мира! Во время украинского голода - совок не признал єто, не пропустил ни одного колограмма помощи, хотя ее подготовили! Как єто назвать?
Твои слова относительно того, что еврейские семьи спасались, только подтверждает то, что оно делалось с акцентом на украинцев! партийных активистов еврейского происхождения было много, вот наверное своим и помогали! Без бумажки из своего населенного пункта выехать никто не имел права! Когда паспорта начали крестьянам давать? Думашь самый умный, а все тогда дураками были?
Кряк! Ты сам палишься, отвечая на свои вопросы... Видать твои НКВДшные деды замешаны в этом тоже, уж больно ты сильно это козыряешь, проявляя украинофобию!

Нажмите для раскрытия...

Конечно подготовили, Херкулесы из Канады не были приняты Борисполем. Права не имел, аха, миллионы беспризорников так и ждали паспортов.

Шас на Амазоне скидка на лего, скушай еще пачку. Но продолжай на личности переходить, все видят, украинофил.

раздвакряк написал(а):

Украине не начем строить государственность, этоса нет, нет традиции государственности, и вместо проторенного пути теми же б.СФРЮ типа Словенцев или Хорват, строят из себя то жертв всех и все (Голодомор) или канонизируют нацистских преступников.

Нажмите для раскрытия...

Вы в очередной раз демонстрируете свою вопиющую ограниченность в исторических вопросах
Что такое УНР, вы хотя бы приблизительно представляете?
У меня вообще складывается впечатление,что вы-засланный казачок,цель которого-посеять раздор,т.к. уж слишком топорно и напористо вы сейчас работаете

tuborgua написал(а):

Вы в очередной раз демонстрируете свою вопиющую ограниченность в исторических вопросах
Что такое УНР, вы хотя бы приблизительно представляете?
У меня вообще складывается впечатление,что вы-засланный казачок,цель которого-посеять раздор,т.к. уж слишком топорно и напористо вы сейчас работаете

Нажмите для раскрытия...

УНР это когда украинский Гетьман продавал Украину немцам ? или парламентская республика прожившая с января по апрель 18 как раз до переворота Скоропадского ? Я понимаю все, но пожалейте клавиатуру.

раздвакряк написал(а):

УНР это когда украинский Гетьман продавал Украину немцам ? или парламентская республика прожившая с января по апрель 18 как раз до переворота Скоропадского ? Я понимаю все, но пожалейте клавиатуру.

Нажмите для раскрытия...

Это отменяет сам факт существования украинского государства?
Кстати,а что было после Скоропадского?Что ж вы так скромно умалчиваете?
Мне вообще непонятна такая глупая агрессивность от гражданина именно Израиля по вопросам государственности и этноса.Как показывает мой личный опыт,израильтяне в этих вопросах обычно гораздо умнее и более гибкие

это подчеркивает факт отсутствия какой либо украинской государственности. создали в попыхах и легли под немцев (где я это видел уже, а ну да в 1941)...

раздвакряк написал(а):

это подчеркивает факт отсутствия какой либо украинской государственности. создали в попыхах и легли под немцев (где я это видел уже, а ну да в 1941)...

Нажмите для раскрытия...

Примитивно и тупо
И ваша цитата тут как раз кстати
""Я давно заметил: когда от человека требуют идиотизма, его всегда называют профессионалом." Довлатов. "

А ведь я не просто так спросил вам о том,что было после Скоропадского.И немцев никаких не было,а украинское государство продолжало существовать.Только ведь такая инфа вызывает когнитивный диссонанс в вашей голове))
Скучны вы становитесь в своей предсказуемости))

раздвакряк написал(а):

Конечно подготовили, Херкулесы из Канады не были приняты Борисполем. Права не имел, аха, миллионы беспризорников так и ждали паспортов.

Шас на Амазоне скидка на лего, скушай еще пачку. Но продолжай на личности переходить, все видят, украинофил.

Нажмите для раскрытия...

еще раз для тебя!
во время голода на Повольжье помогал ЗАПАД! Гумманитарка приходила с Европы и Америки - еду с одеждой и лекарствами сотнями тонн слали, чтоб предотвратить гумаманитарную катастрофу! перечислить организации, кто больше всего помог?
Теперь вернемся к голодомору в Украине 1933 года! Совок не признал этот факт и на весь мир трубил, что это выдумки империалистов, чтоб скомпроментировать совок. Ни одного килограмма помощи в коммунистическую Украину не пустили, хотя ее предлагал опять тот же ЗАПАД, украинцы с Западной Украины своими силами подготовили не один ешелон! Не пустили!
Тут тебе фейкануть и с*издеть не выйдет ибо народ был разделен границами вразных государств и в Польше таких проблем не было! МЫ ВСЕ ПОМНИМ и помним как не давали помочь! Церковь, особенно Шептицкий подключил религиозные организации для помощи, которые пытались воздействовать на кобу через западных лидеров - игнор был полный. Даже показуху устраивали, приглашая американских журналистов, которых водили по расчищенных от трупов улицам - типичное КНДР нашего времени
Кому продовльствие, отобранное у крестьян пошло? Напомнить?
Так что лучше помолчи и свои убогие умозаключения делай в других местах!

Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22.01.1933 № 65/ш
https://ru.wikisource.org/wiki/Директива_ЦК_ВКП(б)_и_СНК_СССР_от_22.01.1933_№_65/ш
теперь ты Кряк внимательно почитай, а почему твои знакомые выехали - это уже второй вопрос...

sergio написал(а):

Теперь вернемся к голодомору в Украине 1933 года! Совок не признал этот факт и на весь мир трубил, что это выдумки империалистов, чтоб скомпроментировать совок. Ни одного килограмма помощи в коммунистическую Украину не пустили, хотя ее предлагал опять тот же ЗАПАД...

Нажмите для раскрытия...

Скажи , а в Казахстан и РСФСР , где в это время тоже был жуткий голод пусали помощь Запада или Сталину и К было на будущее казахов и русских так же по барабану ,как на украинцев?
P.S. это вопрос кажется в рамках темы?

sergio написал(а):

Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22.01.1933 № 65/ш
https://ru.wikisource.org/wiki/Директива_ЦК_ВКП(б)_и_СНК_СССР_от_22.01.1933_№_65/ш
теперь ты Кряк внимательно почитай, а почему твои знакомые выехали - это уже второй вопрос...

Нажмите для раскрытия...

Это фейк, легко видно в гугле, эту бумажку уже подавали за подписяси Сталина.

Аарон написал(а):

Скажи , а в Казахстан и РСФСР , где в это время тоже был жуткий голод пусали помощь Запада или Сталину и К было на будущее казахов и русских так же по барабану ,как на украинцев?
P.S. это вопрос кажется в рамках темы?

Нажмите для раскрытия...

Это отменяет или как-то оправдывает факт целенаправленного убийства голодом миллионов украинцев?

tuborgua написал(а):

Это отменяет или как-то оправдывает факт целенаправленного убийства голодом миллионов украинцев?

Нажмите для раскрытия...

Преступления коммунистического режима ничем не могут быть оправданы. Просто говоря о голоде на Украине ,вы вольно или не вольно пытаетесь доказать его этническую подоплеку, тогда как объяснить голод в РСФСР и Казахстане? Как тогда объяснить смерть от голода у не украинских этносов Украины? Я считаю что преследования различных груп населения были тогда в СССР не по этниескому признаку, а по социальному. Уничтожалось зажиточное крестьянство в не зависимости от этнического происхождения.

дореволюционное мнение о "зажиточных"крестьянах,они по сути ростовщики,
жирующие на крестьянах.