• Zero tolerance mode in effect!

История ОУН-УПА и около нее

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Тебе документов Яд ве шем в очередной раз накидать или ты на иврите не читаешь?
Или музей КАтастрофы в Израиле занимающийся НЕПОСРЕДСТВЕННО темой для тебя не факт?

Эти документы никакой юридической силы не имеют... И, по большому счету, никому (кроме евреев) не интересны...

Впрочем, никто не запрещает обратиться с ними в какой либо уважаемый международный суд... Я бы это только приветствовал...
 
"Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из подписавшихся сторон ИМЕЮТ ПРАВО привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается ДОКАЗАННЫМ и НЕ МОЖЕТ подвергаться оспариванию".

Из этого можно сделать простой вывод СС Галичина итд напрямую привязаны к СС, являясь составной её частью и должны быть осуждены. Что касается УПА(которая пополнялась и за счёт дивизии СС Галичина) подпадает под действие-

"Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и
преступлениям против человечества" так как они уничтожали с особой жестокостью МИРНЫХ поляков.

1727-е пленарное заседание ООН
26 ноября 1968 года

https://digitallibrary.un.org/record/202665/files/A_RES_2391(XXIII)-EN.pdf
1538828048236.png
 
Эти документы никакой юридической силы не имеют... И, по большому счету, никому (кроме евреев) не интересны...

Впрочем, никто не запрещает обратиться с ними в какой либо уважаемый международный суд... Я бы это только приветствовал...
Ну да, Айхман тоже так считал. Что документы из яд ва шем никому не интересны
Рассказать чем дело кончилось? Его повесили, сожгли и пепел развеяли.
 
Степень осведомленности Марика я уже оценил, спасибо, не нада...:giggle:
. :cool:
Спасибо за доброе слово. Я точно не записываю Шептицкого в упа с оун, как иные великие историки. Характерно, что других фамилий не появилось. Даже жена Шухевича с таинственной девочкой.
Израиль имеет право считать ОУН/УПА тем кем считает нужным. Никаких правовых и юридических последствий данный факт не имеет.

Точно так же Украина имеет право считать данную организацию тоже по своему усмотрению. Что и делает...
Очередное стандартное Израиль и Украина. Скоро пойдут паршивые жиды мучали украинцев.
Эти документы никакой юридической силы не имеют... И, по большому счету, никому (кроме евреев) не интересны...

Впрочем, никто не запрещает обратиться с ними в какой либо уважаемый международный суд... Я бы это только приветствовал...
По большому счету нам ничего не доказывает очередной великий историк. Просто сообщает что он в курсе про документы, но они интересны только евреям. Потому что юридической силы показания не имеют. Поперло то как гавнецо. Этот тоже факты просил. Они ему без надобности.
 
Так почему же евреи ему праведника не дали?

З.Ы. Умение вести дискуссию конечно впечатляет... :giggle:
За неоднозначное поведение и помощь убийцам евреев. Полагаю не новость. Господин был очень противоречивый и старался на двух стульях усидеть. Наличие человечности в отличии от современных великих историков у которых знания прямо ошеломляют отсутствием и выучеными штампами, а бесстыдство не удивляет, заставляло пытаться воздействовать на людей в положительном смысле. При этом с властями надо хорошо жить и нельзя ссориться.
 
За неоднозначное поведение и помощь убийцам евреев. Полагаю не новость. Господин был очень противоречивый и старался на двух стульях усидеть. Наличие человечности в отличии от современных великих историков у которых знания прямо ошеломляют отсутствием и выучеными штампами, а бесстыдство не удивляет, заставляло пытаться воздействовать на людей в положительном смысле. При этом с властями надо хорошо жить и нельзя ссориться.

Т.е Шептицкий, сотрудничая с властями (что характерно как с советами так и с немцами) спасал как непосредственно сам, так и косвенно евреев всю войну но при этом недостоин так как поведение его "неоднозначно"... Я все правильно понял?

Ему нужно было пойти на конфликт с властями и гарантированно погибнуть (неважно от советов ли или от немцев), никого не спася и тогда бы о нем никто и не вспоминал... Я все правильно формулирую?
 
Переходим к обвинениям вместо сообщения когда он вступил в упа и оун? Это очень правильно. Главное сделать вид что на мой вопрос ответ был. Естественно я и других попов, сотрудничавших и с теми, и с этими не уважаю. И раввинов, если что - тоже. Но вы в яд вашем обращайтесь напрямую за фактами. Тот самый, на который плевать. Юридически это будет правильно.
 
Но вы в яд вашем обращайтесь напрямую за фактами. Тот самый, на который плевать. Юридически это будет правильно.

Мне ведь несложно повторить - здесь (в Украине) ваш Яд Вашем никто и звать его никак (при всем при этом я не отказался бы если бы в Украине был некий его аналог). Доказание вины обязанность обвиняющей стороны. А обвиняемая сторона (ОУН/УПА) до момента вынесения вердикта является юридически невиновной. Презумпция невиновности, есть такая штука...

При этом евреи (и прочие) вполне вольны относиться к ОУН/УПА как им заблагорассудится... дело хозяйское... Соответственно украинцы так же оставляют за собой право относиться по своему усмотрению...

С доказательствами у вас дело швах - надерганные неизвестно откуда цитатки и прочие веселые картинки...

А так то вон в интернетах пишут что евреи кровью младенцев балуются... Что характерно тоже с большой "доказательной базой"... Хотите об этом поговорить? :giggle:
 
При этом евреи (и прочие) вполне вольны относиться к ОУН/УПА как им заблагорассудится... дело хозяйское... Соответственно украинцы так же оставляют за собой право относиться по своему усмотрению...
:giggle:
Ну вот и договорились. Мы как считали УПА и СС"Галичина" нацисткими подстилками и мразью , так и будем считать. А как в Украине к ним будут относиться это ваше дело. Но сомневаюсь , что те украинцы,чьи деды давили нацистов согласятся нацистких прислужников считать героями.
 
Ну вот и договорились. Мы как считали УПА и СС"Галичина" нацисткими подстилками и мразью , так и будем считать. А как в Украине к ним будут относиться это ваше дело. Но сомневаюсь , что те украинцы,чьи деды давили нацистов согласятся нацистких прислужников считать героями.

У вас есть тотальное непонимание того простого факта что для Украины (и украинцев) коммунистическо/советский режим ничуть не лучше немецко-фашистского. Причем для некоторой части преступления советов в разы перекрывают преступления нацистов (что безусловно никак не отменяет факта что преступления нацистов были чудовищны)...

Так что что и как между собой будут считать украинцы вам не понять, да и не ваше собственно дело... Я думаю, мы сможем между собой найти консенсус...

Если евреи считают что преступления были - добро пожаловать в суды... Впрочем, подозреваю, что перспектива у них никакая... Во первых они уже были, а во вторых слишком много времени прошло.

Но лично я бы только приветствовал судебное разбирательство... Возможно по результатам меньше бы говна стало литься...
 
Мне ведь несложно повторить - здесь (в Украине) ваш Яд Вашем никто и звать его никак (при всем при этом я не отказался бы если бы в Украине был некий его аналог). Доказание вины обязанность обвиняющей стороны. А обвиняемая сторона (ОУН/УПА) до момента вынесения вердикта является юридически невиновной. Презумпция невиновности, есть такая штука...

При этом евреи (и прочие) вполне вольны относиться к ОУН/УПА как им заблагорассудится... дело хозяйское... Соответственно украинцы так же оставляют за собой право относиться по своему усмотрению...

С доказательствами у вас дело швах - надерганные неизвестно откуда цитатки и прочие веселые картинки...

А так то вон в интернетах пишут что евреи кровью младенцев балуются... Что характерно тоже с большой "доказательной базой"... Хотите об этом поговорить? :giggle:
Тогда я вообще не понимаю к чему здесь прыгаете. Вроде не я пришел на украинский сайт с какими то обвинениями. Я волен относиться к упа-оун как мне угодно, а вы рассказывать сказки про юридическую невиновность сколько угодно. Особенно на фоне приговоров реальных. И очень странно звучит пассаж про коммунистическо/советский режим ничуть не лучше немецко-фашистского в свете отсутствия чуда и презумпции невиновности. Впрочем, как некто очень юридически подкованный выразился, перспективы нет и много времени прошло. Итак что не ваше дело что я думаю и не приставайте, противный.
 
У вас есть тотальное непонимание того простого факта что для Украины (и украинцев) коммунистическо/советский режим ничуть не лучше немецко-фашистского.
Интересно, кто дал право всяким нацикам говорить от имени всех украинцев?
 
Если евреи считают что преступления были - добро пожаловать в суды... Впрочем, подозреваю, что перспектива у них никакая... Во первых они уже были, а во вторых слишком много времени прошло.

Но лично я бы только приветствовал судебное разбирательство... Возможно по результатам меньше бы говна стало литься...
Да какие суды сегодня? Это как пытаться судить за массовые еарейские погромы в ходе ГВ? Это страница истории и потомки жертв видят ее по своему, а потомки убийц по своему. Тут в трактовке не сойтись.
 
И очень странно звучит пассаж про коммунистическо/советский режим ничуть не лучше немецко-фашистского в свете отсутствия чуда и презумпции невиновности.

Потрудитесь прочесть мою фразу еще раз. Где вы там увидели возлагание вины??? Я написал что некоторая часть населения считает что советы совершили больше преступлений... Вот вы считаете что ОУН/УПА это вселенское зло, а они считают что советы... вы имеет право и они имеют право...

З.Ы. Постоянное апеллирование к тому факту что форум израильский уже откровенно смешит... Правилами запрешена регистрация и создание постов участникам из других регионов? Если нет то о чем речь?
Меня интересует военная тематика и меня давно позвал один из ваших участников (еще в 2014). Тогда и на своем форуме хватало "общения", сейчас времени побольше... Внутренние дела Израиля (и России) мне не интересны... ну я туда и не лезу. Но если речь идет о Украине то оставляю за собой право высказываться... Это ведь не противоречит правилам, нет?
 
З.Ы. Постоянное апеллирование к тому факту что форум израильский уже откровенно смешит... Правилами запрешена регистрация и создание постов участникам из других регионов? Если нет то о чем речь?
Меня интересует военная тематика и меня давно позвал один из ваших участников (еще в 2014). Тогда и на своем форуме хватало "общения", сейчас времени побольше... Внутренние дела Израиля (и России) мне не интересны... ну я туда и не лезу. Но если речь идет о Украине то оставляю за собой право высказываться... Это ведь не противоречит правилам, нет?
Включил дурачка? На израильском форуме запрещены антисемитизм и его оправдание, оправдание преследования евреев и тех, кто этим занимался
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу