• Zero tolerance mode in effect!

История ОУН-УПА и около нее

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Ну так приводите эти документы.Будем обсуждать.Пока что я вижу только бурную фантазию,которая очень близка к больной фантазии

ну вот опять- привидите доказательства?так их уже в теме приводили-вы неудобные цитаты видимо тоже не замечаете как и некоторые ваши соратники в данной теме?

вот вам документы об взаимоотношениях с украинскими националистами после войны

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP83-00764R000500040001-3.pdf

смотрите часть 3 с 29 страницы

например на станице 32 (пункт 2) прямо указано о немецком спонсировании в 1946 году ну и т.д. там интересные тексты

самое интересное -со страницы 85 о том как украинских националистов использовать и это уже в 1946 году.

ну и для любителей требовать документы:https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site
в этом разделе можно искать документы ЦРУ

например такие по Mykola Lebed и его проживании в США

https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/Mykola Lebed


или вот интересная книжка
https://www.cia.gov/library/reading...INTELLIGENCE NAZI - RELATED ARTICLES_0015.pdf
почему то была секретной но с предупреждением
All statements of fact, opinion, or analysis expressed in this publication are those of the author. They do not necessarily reflect official positions or views of the Central Intelligence Agency or any other US Government entity, past or present. Nothing in the contents should be construed as asserting or implying US Government endorsement of this article's factual statements and interpretations.
 
Последнее редактирование:
А про бабушку - это да. Впечатлило. Как Соловьев заливаешься.
Ты ебнутый? У нее вся семья в гетто погибла. Выжил отец, мой прадед - спасла/спрятала украинка.
А бабушка была в эвакуации, потеряла ребенка, потом воевала.
 
Симон!Я,конечно,знал,что ты-мразь редкостная.Но сегодня ты превзошел в своей мерзости все самые смелые ожидания
Не беспокойся, перебедую я твое мнение. Жаль что мой дед , коммунист, комиссар, когда вернулся с ВОВ в 46 из Берлина , чью семью расстреляли и сплавили под лед в 42, не встретил твоего деда, наверняка недобитка соратника фашистов. Разговор был бы короткий
 
Во время второй мировой от рук нацистов гибли не только евреи,но и миллионы представителей других национальностей.использовать ваш подход по выводам из этого факта?
Сначала осудить всех незалижных недобитков. Признать этих мразей паскудными соратниками фашиков. Перекопать их могилы, залить говном. Затем признать в школах предмет " украинцы пособники фашистов в ВОВ" , затем поговорим за гглодомор
 
Ты ебнутый? У нее вся семья в гетто погибла. Выжил отец, мой прадед - спасла/спрятала украинка.
А бабушка была в эвакуации, потеряла ребенка, потом воевала.
Вот и писал бы вся ее семья погибла и свидетели посчитали что она тоже там была. А то совсем как Соловьев ебанутый. Видел я уже таких с подковырками. Тебе тоже без суда не догадаться кто конвоировал на расстрел и в нем участвовал?
 
Никого не интересует Голодомор. Его вообще небыло. Документы про голодомор- фейк.
Они не интересны никому акромя хероев кричах про ОУПовцев что те херои. И той паскудной прослойки что использовали голодомор для оправдания сотрудничества с фашистами.
И не погибло там никаких 8М человек.
Максимум 8 тысяч и то половина " от естественых причин".
Так что " Гоги был абсолютно невиновный".
Резолюция США о событиях на другом континенте (почему я не удивлен?) интересна так же как использованая туалетная бумага.
Малехо изменим их цитату " Мы принесли Вам демократию "- "Мы принесли Вам коммунизм"
Значит так.
Обсуждение Голодомора будет происходить в отдельном треде в режиме нормальной дискуссии, без надрыва и срача.
Симон сразу отправляется в недельный бан для проветривания мозгов.
Дискуссия и спор позволительны, танцы на крови вперемежку с троллингом - нет.
 
Что касается военных преступников,то никакие "тренды" в Америке не менялись. https://nv.ua/world/countries/iz-ss...nnikom-v-lahere-smerti-treblinka-2489933.html
Это неправильный пример. Правильный был бы про высылку в 50-60х на основании преступлений. Тогда и про тренд можно. А с этим туго. Последний он не потому что поймали, а уже все остальные своей смертью померли.

Кстати про бывших эсэсовцев ни в чем не повинных. Забавные факты можно вычитать про них. Ну это уже завтра.
 
Что касается военных преступников,то никакие "тренды" в Америке не менялись. https://nv.ua/world/countries/iz-ss...nnikom-v-lahere-smerti-treblinka-2489933.html

ну конечно-не изменился :)
после войны действовала Контрольная Комиссия союзников - а с началом холодной войны поиск и осуждение военных преступников господа из Британии и США начали спускать на тормозах одновременно активно используя данный контингент в действиях против СССР.
а потом и вовсе распустили данный орган.
снова дела начали всплывать уже ближе к концу 80-х .
между тем основной поток перебрался на новое место жительства в конце 40-х начале 50-х да ещё давая ложные сведения о себе или даже под прикрытием спецслужб с которыми активно сотрудничали.
 
А где были основания в 1950-60-х?
Я так понимаю сегодняшние документы в те годы не существовали и не требовали выдачи? Вдруг появились основания в конце 80х, а прежде борца с коммунизмом нельзя было за преступления судить. Ну о каком тренде речь идет. Слово что ли красивое.
 
Я так понимаю сегодняшние документы в те годы не существовали и не требовали выдачи? Вдруг появились основания в конце 80х, а прежде борца с коммунизмом нельзя было за преступления судить.
Насколько я понимаю,исследования и расследования о Катастрофе публикуются с 1957-го года в журнале "Исследования Яд ва-Шем" на иврите и английском языке.Есть ли там информация о военных преступниках?
 
  • Like
Реакции: nt00
ну конечно-не изменился :)
после войны действовала Контрольная Комиссия союзников - а с началом холодной войны поиск и осуждение военных преступников господа из Британии и США начали спускать на тормозах одновременно активно используя данный контингент в действиях против СССР.
а потом и вовсе распустили данный орган.
снова дела начали всплывать уже ближе к концу 80-х .
между тем основной поток перебрался на новое место жительства в конце 40-х начале 50-х да ещё давая ложные сведения о себе или даже под прикрытием спецслужб с которыми активно сотрудничали.
логично предположить, что США не считали членов УПА и ОУН ....преступниками. Ты слишком длинное сообщение для этого написал. Называется - не нашли состава преступления. Так бывает, когда СССР и Германия дружили до 1941 года, а потом СССР кинулась обвинять украинцев, что они сами стали дружить с их друзьями, без согласия Масквы.

Друзей у москвы все меньше. Украинские националисты оказались лучшими друзьями США на протяжении 80 лет. Почему бы не дать Джавелины?
 
логично предположить, что США не считали членов УПА и ОУН ....преступниками. Ты слишком длинное сообщение для этого написал. Называется - не нашли состава преступления.

ну конечно.
мы уже тут разбирали кого назвал преступниками нюрбергский процесс и контрольная комиссия союзников.
те кто был членом ОУН , служил немцам в охранных батальонах,а потом перешел в УПА однозначно признаны преступниками именно за службу в батальонах, служившие в СС тоже.
то что господа при переезде в США и т.п. скрыли свое прошлое или на него закрыли глаза спецслужбы из-за востребованности никак не лишает их статуса признанных преступников.
 
Насколько я понимаю,исследования и расследования о Катастрофе публикуются с 1957-го года в журнале "Исследования Яд ва-Шем" на иврите и английском языке.Есть ли там информация о военных преступниках?
Увы, я не читаю данный журнал на английском языке и не могу ответить на столь странный вопрос. Почему странный? Потому что любые публикации в нем не являются основанием для чего бы то ни было, а на Украине нынче принято прямо срать на факты и сообщать об этом для сомневаюихся.

Возвращаясь к замечательной истории о Канаде и тамошних судах. Раз уж в очередной раз делается вид что неизвестны факты. Согласно википедии.

Канадская комиссия по военным преступникам формально признала отсутствие коллективной ответственности за военные преступления дивизии Галиция в целом (не рассматривая, впрочем материалов с мест совершения таковых).

Теперь я перевожу о чем речь. Вторая часть прямо сообщает, что подвиги героев при подавлении Словацкого восстания и участие в борьбе с партизанами Словении не рассматривались. Кого и сколько там борцы за Украину убили Канаде не интересно. Отсюда еще одна фраза из википедии. 97 делах Комиссия не нашла прямых доказательств в отношении свершений военных преступлений, но посчитала вероятным существования подобных доказательств в странах Восточной Европы. Решение о передаче или отказе в передаче этих дел за границу было оставлено на откуп правительству Канады. То есть суд не захотел углубляться. Оно и понятно. Коммунистов стреляли. А кто под горячую руку попал, это бывшие эсэсовцы не виноваты.


Но первая часть гораздо интереснее. Это крайне больной вопрос - коллективная ответственность. На этой почве можно любого подключить к убийцам. Служил в ЗАГСе, когда он относился к НКВД - враг и негодяй. Это у нас демонстрируют прямо здесь. Поэтому перейдем к фактам, столь любезным многим.


село Гута-Пеняцка с польским населением было атаковано 28 февраля II батальоном 4-го галицийского полицейского полка СС под личным командованием командира полка штурмбаннфюрера СС Бинца, эксперта по «пацификации». После атаки и вывода батальона село Гута-Пеняцка перестало существовать. В нем проживало 488 жителей и есть доклад об уничтожении 400 партизан. Эти факты нельзя опровергнуть.

4-й галицийский полицейский полк СС на тот момент! не входил в состав дивизии, но личный состав 4-го галицийского полицейского полка СС был позднее включен в дивизию.

При этом неизвестно, кто именно из состава II батальона 4-го галицийского полицейского полка СС выжил к моменту проведения канадского расследования. Непонятно, кому следовало представлять обвинительные документы: Польше, в состав которой входила территория Галиции (а следовательно, и села), или СССР. Неизвестно, кому направлял запрос канадский судья с требованием предоставить обвинительные документы. Центр Симона Визенталя, инициировавший сам процесс, не имел поименного списка обвиняемых и не мог вычислить выживших из состава II батальона.

Следовательно, оправдательный приговор канадского суда за недостаточностью улик в отношении бывших членов галицийской дивизии СС не является оправданием для убийц. Не дивизия СС палила село, и члены дивизии невиновны. Виновны чины II батальона 4-го полицейского полка СС, которые позже были включены в дивизию. Однако они никогда не понесут наказания за преступление.



9 марта 1944 г. был сформирован галицийский добровольческий полицейский запасной батальон СС «Тарб». Численность батальона составила 853 человека[208]. Батальон был сформирован из подразделений 6 и 7-го галицийских добровольческих полицейских полков СС, а также резервного полицейского батальона Хайденхайм. Батальон вел активные боевые действия против французских партизан («маки»), одна рота из батальона в феврале 1944 г. была послана в Нидерланды.

Я не знаю что такое активные действия, но вряд ли во Франции находится Украина. Или в Нидерландах. Но вот беда, коммунистов там не было. Во всяком случае советских, ради борьбы с которыми они и вступали в ряды.


В середине марта I и II батальон 4-го галицийского полицейского полка СС были отправлены в другой регион для продолжения борьбы с партизанами. III батальон остался в районе Збаража и вошел в подчинение LVII танковому корпусу 4-й танковой армии. 5 марта 1944 г. батальон вступил в бой с танками РККА в районе села Лубянки. Не имея противотанкового вооружения, батальон был рассеян и отступил в район юго-восточнее с. Лубянки. 6 марта батальон был подчинен коменданту Тарнополя генерал-майору Шрепферу. С 7 марта батальон вел бои с 336-й стрелковой дивизией РККА, в результате чего к 11 марта численность батальона сократилась до 120 человек. Убыль составила 480 человек (практически все числятся пропавшими без вести), из них 60 человек дезертировали в УПА. 16 апреля 1944 г. около десятка чинов батальона, оставшихся в живых, были выведены из боев и направлены в дивизию.

То есть часть членов активно боровшихся с партизанами была включена в Галичину.


в конце 1944 г., 31-й батальон при СД (так называемый Волынский легион) состоявший из мельниковцев, был присоединен к дивизии.
Это подразделение было сформировано в марте 1943 г. Батальон привлекался к проведению антипартизанских операций, проведению массовых арестов (в том числе и бандеровцев), участвовал в подавлении Варшавского восстания 1944 г.

Это то что на поверхности. На самом деле все еще замечательнее.


Исследователь М. Мельник опросил 15 бывших солдат дивизии.

Из них до дивизии 3 служили в шутцманншафтбатальонах, 1 — в дивизии «Бранденбург», 1 — в другой дивизии СС, 3 — были бывшими хиви в вермахте, 1 — служил в составе вспомогательного персонала люфтваффе, 1 — в батальоне «Нахтигаль»

Бергер указывает, что при создании дивизии примерно 4000 человек привлечено из различных полицейских и охранных частей. Фактически каждый третий! на начальной стадии отнюдь не доброволец, а те же самые шуцманы и полицаи. Безусловно, они себя ничем не замарали за три предыдущих года. Суд через сорок лет не доказал! Он только на сотню из трехсот нашел факты.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу