• Zero tolerance mode in effect!

Эволюция

2) вполне ясно показано что у лис агрессивное/неагрессивное поведение наследуется, причем неагрессивная популяция развивает бOльшую терпимость, интерес к людям, способность к обучению, короче когнитивмый и моральный прогресс.
это у лис.. но.. боже ж мой
Что интересно, тех кто занимается мышками и собачками, и приходит к аналогичным выводам, но на уровне животин, пока не гоняют.
Руки не доходят еще
https://www.nkj.ru/news/35358/
 

Из этого интервью я кое-что узнал о скандальном ученом. Оказывается, он левак и поклонник Берни Сандерса... И расист. :wait:
 
я конечно не учОный и далек...
я всегда привожу в пример собак.
все знают, что разные породы собак обладают разными чертами характера, наклонностями и навыками. Причем дефолтно. Без никакого воспитания.
т.е. это живой пример, что гены кодируют даже такую казалось бы сугубо "воспитательную" и социальную вещь как черта характера.
говорят, что для такой то породы характерна любовь к детям, для такой-то агрессивность, для такой то игривость и т.п.
движения, позы, жесты...
какая-то псина - хороший следопыт, какая-то охранник, какая-то живой звонок, а какая-то заточена чтобы порвать того, на кого движением брови укажет хозяин. И эти свойства не воспитываются, а передаются щенкам от суки с кабелем. Воспитание и дрессировка лишь рафинируют и вытачивают уже имеющиеся свойства.

Неужели нельзя предположить, что когнитивные способности не могут также кодироваться генамИ. Вряд ли каким-то одним.

Идем дальше и подходим к самому главному.

к
самому
главному

допустим интеллект и когнитивные способности никак не зависят от генома и целиком формируются в процессе вынашивания, рощения, воспитания и образования.

Какой из этого следует вывод?

А вывод такой - среди моей расы / народа / этноса есть как гении, так и дебилы. Так почему же не направить все усилия нации на то, чтобы сделать дураков и дебилов умнее, образованнее, социализированнее, добрее, усплешнее, гениальнее. Ведь гены никак не влияют правда? И из сына идиота мы можем воспитать нобелевского лауреата.

Наших дураков и дебилов, не чужих. Пускай чужих воспитывают и вытягивают свои. Давайте наших. Зачем тратить ресурсы на пришлых и чужеродных. Когда столько своих сирых и убогих?
 
Неужели нельзя предположить, что когнитивные способности не могут также кодироваться генамИ.

Разумеется генетика влияет на интеллект. Это очевидно.

Я просто указываю, что говорить о конкретных обусловленных генами интеллектуальных различиях этносов/рас -- бездоказательно. Во всяком случае, мне такие доказательства неизвестны; оппонентам, похоже, тоже. Сылаться на некие различия у этих этносов/рас доказательством тут не является, ибо при этом не контролируются иные влияющие на интеллект независимые переменные: воспитание/окружающая среда/культура.

Условный пример (обращаем внимание на слово "условный", всерьез опровергать его не надо): вдруг у африканцев генетический бонус к интеллекту +5 по сравнению с европейцам, а влияние окружающей среды даёт -10?


P.S. Ну и к слову, многие некогда именитые ученые к старости ударяются в маразм всякий. Например один из известных в рунете упоротых опровергателей полетов на Луну, дфмн Попов, является автором ~тридцати вполне неплохих работ в своей сфере деятельности.
 
Последнее редактирование:
Разумеется генетика влияет на интеллект. Это очевидно.

Я просто указываю, что говорить о конкретных обусловленных генами интеллектуальных различиях этносов/рас -- бездоказательно. Во всяком случае, мне такие доказательства неизвестны; оппонентам, похоже, тоже. Сылаться на некие различия у этих этносов/рас доказательством тут не является, ибо при этом не контролируются иные влияющие на интеллект независимые переменные: воспитание/окружающая среда/культура.

Условный пример (обращаем внимание на слово "условный", всерьез опровергать его не надо): вдруг у африканцев генетический бонус к интеллекту +5 по сравнению с европейцам, а влияние окружающей среды даёт -10?


P.S. Ну и к слову, многие некогда именитые ученые к старости ударяются в маразм всякий. Например один из известных в рунете упоротых опровергателей полетов на Луну, дфмн Попов, является автором ~тридцати вполне неплохих работ в своей сфере деятельности.
- агрессия (преступность, практически любая)
- низкий IQ и горизонт планирования (академическая неуспеваемость)
- к-во детей живущих без отцов
- ранняя беременность
- соц паразитизм

по всем этим статистикам черные впереди, потом белые, потом желтые.
независимо от того где живут, - в Америке ли, в Европе или где еще.

на это указывают деятели типа Джареда Тейлора, белые этно-националисты, у них есть и толстые книги со ссылью, и все на свете.
приличные либералы избегают дискуссий с Тейлором, поскольку опровергнуть статистику не могут, а что делать с предметом не знают.

сейчас жан-жак придет и скажет конечно же, - а причем тут генетика.
анедокажите.

конечно же, конкретные кластеры генов которые работают на эту благодать, вычислить непросто. они переходные, и в разное время все эти нейро-дела строятся.
но точно так же неизвестны они скажем, для характерной формы носа передающейся по наследству как копия.
вот вам 4 dudes в 4 поколениях с одинаковым носом (и еще 4 на дагерротипах и 4 на гравюрах), - но генетика ни при чем, потому что конкретные гены неизвестны и публикаций в приличных журналах нету.

один лисенок бросается лизаться и смотрит в глаза с любовью, а другой полпальца откусил.
оба родились вчера.
генетика ни при чем, кластеры неизвестны, идите нахуй.
:|
можно конечно становиться в такие позы, но..
от попыток не замечать проблему, она никуда не уйдет.
...
 
я конечно не учОный и далек...
я всегда привожу в пример собак.
все знают, что разные породы собак обладают разными чертами характера, наклонностями и навыками. Причем дефолтно. Без никакого воспитания.
т.е. это живой пример, что гены кодируют даже такую казалось бы сугубо "воспитательную" и социальную вещь как черта характера.
говорят, что для такой то породы характерна любовь к детям, для такой-то агрессивность, для такой то игривость и т.п.
движения, позы, жесты...
какая-то псина - хороший следопыт, какая-то охранник, какая-то живой звонок, а какая-то заточена чтобы порвать того, на кого движением брови укажет хозяин. И эти свойства не воспитываются, а передаются щенкам от суки с кабелем. Воспитание и дрессировка лишь рафинируют и вытачивают уже имеющиеся свойства.

Неужели нельзя предположить, что когнитивные способности не могут также кодироваться генамИ. Вряд ли каким-то одним.

Идем дальше и подходим к самому главному.

к
самому
главному

допустим интеллект и когнитивные способности никак не зависят от генома и целиком формируются в процессе вынашивания, рощения, воспитания и образования.

Какой из этого следует вывод?

А вывод такой - среди моей расы / народа / этноса есть как гении, так и дебилы. Так почему же не направить все усилия нации на то, чтобы сделать дураков и дебилов умнее, образованнее, социализированнее, добрее, усплешнее, гениальнее. Ведь гены никак не влияют правда? И из сына идиота мы можем воспитать нобелевского лауреата.

Наших дураков и дебилов, не чужих. Пускай чужих воспитывают и вытягивают свои. Давайте наших. Зачем тратить ресурсы на пришлых и чужеродных. Когда столько своих сирых и убогих?
Люди проводят целенаправленную селекцию собак, поэтому всякие уроды, к природе не приспособленные, могут жить и размножаться.
Селекцию людей пытались проводить немецкие наци Гитлера, эксперимент до конца проведен не был, ибо сами "экспериментаторы" были ликвидированы в силу своей ядовитости. Думаю, что если бы эксперимент довели бы до хоть какого то результата, то вышли бы моральные уроды, с последующим их естественным уничтожением.
 
Люди проводят целенаправленную селекцию собак, поэтому всякие уроды, к природе не приспособленные, могут жить и размножаться.
Селекцию людей пытались проводить немецкие наци Гитлера, эксперимент до конца проведен не был, ибо сами "экспериментаторы" были ликвидированы в силу своей ядовитости. Думаю, что если бы эксперимент довели бы до хоть какого то результата, то вышли бы моральные уроды, с последующим их естественным уничтожением.
еще раз.
евгеника неизбежна, - потому что вне семейной/племенной/искусственно созданной, и прочей групповщины, люди не существуют.

когда я смотрю как на семинаре, моя коллега из группы мат. моделирования, красивая испанка в маленьких шортиках, докладывает что-то по теории упругости, то...
то я слышу шорохи.
это демоны евгеники потирают свои нечистые лапки у меня за спиной.
а кто-то другой помоложе, может слышит и вопли и вздохи. даже. :)
...
 

Из этого интервью я кое-что узнал о скандальном ученом. Оказывается, он левак и поклонник Берни Сандерса... И расист. :wait:
каждый человек и ксенофоб, и расист, и все такое прочее.
нефиг самому себе врать.
как установил еще Сатоши Каназава, на африканок вообще никто не дрочит.
меня так, одна только мысль приводит в ужас. даже в молодости никакая такая мысль не посещала ни разу.
это стопроцентный индикатор, - загляните в ранк своих любимых актрис и/или порноактрис; список со временем может меняться, но ни одной черной женщины там не будет.

я опять же про эту характерную форму носа, или губ, и проч.
непонятно в точности как оно кодируется, зато совершенно понятно почему.
это семейный/клановый маркер, доставшийся со времен когда принадлежность к клану служила чем-то вроде оберега.
грубо говоря, - идет патруль и встречает одинокого человека.
один взгляд на форму носа, и патруль принимает автоматическое решение, посторониться и дать ему пройти.
ксенофобия клана, спасла ему жизнь.
вполне конкретное человеческое зверье из его настоящего и недавнего прошлого, - убийцы, людоеды, мучители, насильники и прочие спасители, god bless them all.
...
 
каждый человек и ксенофоб, и расист, и все такое прочее.
нефиг самому себе врать.
как установил еще Сатоши Каназава, на африканок вообще никто не дрочит.
меня так, одна только мысль приводит в ужас. даже в молодости никакая такая мысль не посещала ни разу.
это стопроцентный индикатор, - загляните в ранк своих любимых актрис и/или порноактрис; список со временем может меняться, но ни одной черной женщины там не будет.

я опять же про эту характерную форму носа, или губ, и проч.
непонятно в точности как оно кодируется, зато совершенно понятно почему.
это семейный/клановый маркер, доставшийся со времен когда принадлежность к клану служила чем-то вроде оберега.
грубо говоря, - идет патруль и встречает одинокого человека.
один взгляд на форму носа, и патруль принимает автоматическое решение, посторониться и дать ему пройти.
ксенофобия клана, спасла ему жизнь.
вполне конкретное человеческое зверье из его настоящего и недавнего прошлого, - убийцы, людоеды, мучители, насильники и прочие спасители, god bless them all.
...
Предпочтения никак не отменяют общности.
 
Люди проводят целенаправленную селекцию собак, поэтому всякие уроды, к природе не приспособленные, могут жить и размножаться.
Селекцию людей пытались проводить немецкие наци Гитлера, эксперимент до конца проведен не был, ибо сами "экспериментаторы" были ликвидированы в силу своей ядовитости. Думаю, что если бы эксперимент довели бы до хоть какого то результата, то вышли бы моральные уроды, с последующим их естественным уничтожением.
Если тебя забросить в племя африканцев, выживающих в дикой природе, то ты там долго не протянешь. Как породистый пес на помойке.
Видать ты моральный урод ?
 
Если тебя забросить в племя африканцев, выживающих в дикой природе, то ты там долго не протянешь. Как породистый пес на помойке.
Видать ты моральный урод ?
Я лишь вариант вида, как те птички галапагосские дарвиновские. Или классический случай - бабочки "березовая пяденица", до промышленной революции конца 18 - 19 веков в Англии были только как светлый вариант, затем промышленный смог уничтожил большинство лишайников на деревьях, появились темные бабочки, и к концу 19 века этот вариант представлял 99 %. Затем загрязнения резко уменьшились, и сейчас темные бабочки представляют только 5 % из всей популяции.
Это природа, и я тя уверяю, жил бы ты среди негров - втюрился бы в негритянку.
А уродов порождает целенаправленная человеческая селекция, и получаются потом псы с ушами до земли. Моральные уроды планировались нацистами, тут планировалась "воспитательная селекция" - раз, селекция по внешности - два. Не получилось, слишком извращенная противоестественная идея.
 
пропаганда расового реализма с вещдоками -


например
10.51 - но если попытаться найти статью по названию, - не получается
13:00

много ссыли, но тоже все что неполиткорректно, запросто не откроешь
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

вот еще странный журнал - зачем он нужен?
если отличий нет, race is social construct, все на свете одна вещь, и тп.
https://en.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Black_Psychology

если это не расизм паразитирующий на науке,то что?
https://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_Black_Psychologists
...
 
Я вот не могу понять.

Если есть генетическая разница по результатом в спорте даже между различными местами на африканском континенте...

Стаеры и спринтеры, по разному сохраняют/расходуют энергию. почему не может быть в статистическом распределении интеллектуального потенциала?

Потому что не ясно что это такое.
 
Я уже писал здесь, что нет никаких доказательств премуществ в умственном плане одной нации над другой, одной расы над другой.
Разница только в воспитании, и она - эта разница будет сохраняться.

Нужно зафиксировать, что если раса это биология, то нация это не биология, а культурка. И обсуждать всерьез какие то эволюционные особенности наций, которые существуют лет 400 и создаются на раз- просто неграмотно.
Еще раз всех отсылаю к академической книге "воображаемые сообщества". Полный винегрет с определениями в теме.
 
Потому что не ясно что это такое.
совершенно даже ясно что это такое.
это способность решать всякие задачи, плюс способность через обучение, осваивать методы решения более сложных задач.

в школах и университетах ставят оценки, по этому самому поводу.
из-за чего и происходит научно-технический прогресс.
на дискриминации по степени умственного развития, стоит современный мир, как мы его знаем.
...
 
совершенно даже ясно что это такое.
это способность решать всякие задачи, плюс способность через обучение, осваивать методы решения более сложных задач.

в школах и университетах ставят оценки, по этому самому поводу.
из-за чего и происходит научно-технический прогресс.
на дискриминации по степени умственного развития, стоит современный мир, как мы его знаем.
...

Учитывая, что система оценки в образовании ну такое бюрократическое...
 
Назад
Сверху Снизу