• Zero tolerance mode in effect!

Украинская бронетехника

Это мне то правду про развал Зима расскажете? (восторженно) Спасибо Барин открыли глаза! Напомнить кто стоит во главе предприятия? Чей человек?

Можно бесконечно посыпать голову пеплом пост. фактум и доказывать друг другу кто виноват... Лично мне это не интересно. Вопрос что делать выглядит более перспективным...

Восстанавливать утраченный потенциал безусловно нужно. Но это вопрос не года и не двух... нужно быть реалистом. И что бы два раза не вставать - делать это будут зачастую теже люди которые участвовали в развале...
 
Ты несешь чушь на волне "власть всегда права".
Война уже идет пять лет!

Потерпите до вечера, там балабол подтянется и вы с ним сможете продуктивно побалаболить на тему как диды раньше в гаражах вундервафли клепали....
 
Можно бесконечно посыпать голову пеплом пост. фактум и доказывать друг другу кто виноват... Лично мне это не интересно. Вопрос что делать выглядит более перспективным...

Восстанавливать утраченный потенциал безусловно нужно. Но это вопрос не года и не двух... нужно быть реалистом. И что бы два раза не вставать - делать это будут зачастую теже люди которые участвовали в развале...
Я хочу одного чтобы люди которые отвечают за оборону страны в которой живу я и мои дети перестали быть в "зачарованом" состоянии и просто СИДЕТЬ на доставшихся им потокам... За 4 года можно вскрыть как что работает и определить тонкие места... Если это не сделано то либо их это устраивает либо они не компетентны и подлежат замене.
 
Я хочу одного чтобы люди которые отвечают за оборону страны в которой живу я и мои дети перестали быть в "зачарованом" состоянии и просто СИДЕТЬ на доставшихся им потокам... За 4 года можно вскрыть как что работает и определить тонкие места... Если это не сделано то либо их это устраивает либо они не компетентны и подлежат замене.

Я вас всячески поддерживаю... И тоже хочу... И согласен что можно и нужно вскрывать. А вот с заменить я уже не такой оптимист....

Дидов еще лет на пять-десять должно хватить.... А дальше кто?
 
Я хочу одного чтобы люди которые отвечают за оборону страны в которой живу я и мои дети перестали быть в "зачарованом" состоянии и просто СИДЕТЬ на доставшихся им потокам... За 4 года можно вскрыть как что работает и определить тонкие места... Если это не сделано то либо их это устраивает либо они не компетентны и подлежат замене.
И некомпетентны и имеют совершенно другое целеполагание по жизни.
 
Последнее редактирование:
Я вас всячески поддерживаю... И тоже хочу... И согласен что можно и нужно вскрывать. А вот с заменить я уже не такой оптимист....

Дидов еще лет на пять-десять должно хватить.... А дальше кто?
Пока молодеж не увидит в этом стабильность и перспективу её туда из под палки не загонишь...
 
  • Like
Реакции: Gam
Можно бесконечно посыпать голову пеплом пост. фактум и доказывать друг другу кто виноват... Лично мне это не интересно. Вопрос что делать выглядит более перспективным...
Можно конечно побурчать по поводу категоричности, где все пропало и все сломать. Манифесты всегда манипулятивны, там факты несделанного вырываются из практического контекста, не учитывают, выполнимо ли нечто в конкретных условиях. Нет динамики, не показывают ни тренда, ни какой путь пройден в данном направлении.

Но главным лукавством в манифестах является то, что конкретной ситуации противопоставляют некое идеальное облако в штанах.

Вопрос персон всегда важен, и в производстве важен, и в управлении производством. Но качественный выбор менеджера - бывает только через конкуренцию. Когда на всю страну десяток компетентных, и скамейка запасных нулевого размера - никакого соревнования компетентных не будет. Будет лотерея, а там, если повезло - некий мехзавод в 200 персонала выпускает десяток моторкомплектов в месяц, а не повезло - 2000 балбесов скучают от безделья и требуют зарплаты и гарантий ДОЗ.
 
Вопрос персон всегда важен, и в производстве важен, и в управлении производством. Но качественный выбор менеджера - бывает только через конкуренцию. Когда на всю страну десяток компетентных, и скамейка запасных нулевого размера - никакого соревнования компетентных не будет. Будет лотерея, а там, если повезло - некий мехзавод в 200 персонала выпускает десяток моторкомплектов в месяц, а не повезло - 2000 балбесов скучают от безделья и требуют зарплаты и гарантий ДОЗ.

Это ж только верхушка айсберга...

Страна 30 лет деиндустриализировалась (давайте называть вещи своими именами). Да, совок был малоэффективен, но заводики что то там корячили, был кадровый фонд как рабочих так и инженеров... Потом начался ползучий развал... Свести все проблемы только к деньгам м менеджменту это примитивизм и крайнее упрощение...

Есть в конце концов тот же заперебрик где бабло заливают эшелонами... И молодеж уже лет 10 как пошла... А что на выходе я думаю напоминать не нужно (хотя на нашем фоне и выглядит эффектно)... Если полимеры из за бугра не завезут, то и нет вундервафли....
 
Свести все проблемы только к деньгам м менеджменту это примитивизм и крайнее упрощение...
Как инженер с некоторым стажем и прекрасным выхлопом (50/50) могу себе позволить. Потому что знаю, какой ценой выхлоп 50/50 достался.
Есть в конце концов тот же заперебрик где бабло заливают эшелонами...
Не путайте бабло (ресурс) и менеджмент (управление ресурсом).
И молодеж уже лет 10 как пошла...
Молодежь не поможет вам выиграть тендер в Пакистане. Выиграть тендер в Пакистане могла бы помочь СУО. А чтобы произвести СУО, не нужно начинать с отстройки производства кремниевых пластин гарантированным ДОЗ на Квазар-Микро силами талантливой молодежи. Не успеете весь путь пройти от кремния до СУО. Нужен ловкий менеджер, знающий, где что как на планете в этой теме.

Эпоха изоляционизма прошла. Второй СССР строить не нужно.
 
Можно конечно побурчать по поводу категоричности, где все пропало и все сломать. Манифесты всегда манипулятивны, там факты несделанного вырываются из практического контекста, не учитывают, выполнимо ли нечто в конкретных условиях. Нет динамики, не показывают ни тренда, ни какой путь пройден в данном направлении.

Но главным лукавством в манифестах является то, что конкретной ситуации противопоставляют некое идеальное облако в штанах.

Вопрос персон всегда важен, и в производстве важен, и в управлении производством. Но качественный выбор менеджера - бывает только через конкуренцию. Когда на всю страну десяток компетентных, и скамейка запасных нулевого размера - никакого соревнования компетентных не будет. Будет лотерея, а там, если повезло - некий мехзавод в 200 персонала выпускает десяток моторкомплектов в месяц, а не повезло - 2000 балбесов скучают от безделья и требуют зарплаты и гарантий ДОЗ.
Отсутствие качественного менеджмента обусловлено еще и полным отсутствием задач для него со стороны "заказчика" в оборонке.

В 14-15 на волне патриотизма из частного бизнеса в оборонку пришло достаточно много грамотных спецов. на сегодня система их выдавила.
 
Речь идет, как я понял, о закупке этой СУО в других странах.
Так вот что же изворотливый менеджер не договрился с Китайцами чтобы они ему за недорого продали СУО для Оплота?
И меня еще тут называют фантастом...
 
Отсутствие качественного менеджмента обусловлено еще и полным отсутствием задач для него со стороны "заказчика" в оборонке.

В 14-15 на волне патриотизма из частного бизнеса в оборонку пришло достаточно много грамотных спецов. на сегодня система их выдавила.
Не имею мнения по поводу МО Украины, нет достаточно инфы. Но глядя на "успехи" Южмаша, "успехи" Оплота - вижу старую советскую проблему. На перспективном, но недоработанном изделии сидят феодалы-разработчики (в мою молодость мы их называли красные бароны). Которые не могут сложить себе цену. И которые никого не подпустят к своим наработкам. И у грамотного барыги нет маневра. Ведь бизнес всегда строится через выгоду, если ты хочешь от меня СУО - дай взамен что-то стоящее. А у стоящего есть пенсионер-хозяин, анально огораживающий свой феод.

Рискую забежать вперед, но вижу хорошие знаки не только у Луча, но и на Антонова, где таких пердунов смогли подвинуть. Если такого добьются у Морозова - не будет страданий по поводу Пакистана.
 
Назад
Сверху Снизу