А Виторган футболист что ли?а собчак например тоже повелась, она ведь женщина
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
А Виторган футболист что ли?а собчак например тоже повелась, она ведь женщина
Уважаемый! Вопрос ребром в том и есть, чтобы определить, что подразумевается под понятием "альфовость".Вы женщина, очевидно, ведь не понимаете что альфовость это находчивость, самоконтроль и другие положительные мужские качества, которые собственно и нашла Ильинская в Штольце.
Увы, по тому, как современных женщин колбасит от самого термина "генетическая экспертиза" мужей, воспитывающих чужих детей по не которым оценкам до 30%. И это серьёзно. Есть случаи, когда залетевшая от уголовника жена вешала на шею незадачливому супругу отпрыска с соответствующей генетикой, и доходило до убийства "отца" неродным сыном. Таковы истории начальника Киевгоргаза и вроде бывшего главы администрации подмосковного Клина
Хах, а можно поподробнее про _методику_, причем своими словами? Потому что у цифры в 30-40% ноги растут как раз клиник проводящих ДНК исследования на отцовство. Противники этой цифры эти данные отрицают, потому что для них она "непрезентативна" и сама выборка видите-ли "недостаточно случайна", ибо якобы "те кто отправляют данные в такие клиники уже не уверены в верности своих жен".
И у меня таки вопрос, а какой именно метод исследований будет достаточным чтобы подтвердить или опровергнуть эти данные? А только слепые массовые исследования на установление отцовства по очень большой выборке достаточный для того чтобы изучить ситуацию хотя бы в отдельно взятой современной стране с большой численностью населения. А теперь скажите мне пожалуйста, а в какой именно западной стране вам дадут проводить подобные исследования? =) И если у вас есть такие данные и исследования, то вы покажите - я с удовольствием погляжу.
Ааа, да. Не стоит забывать, что сегодня от 25-30% до 75-80% детей, в зависимости от расы, в США, зачинаются-рождаются вне брака. И их тоже придется как-то исследовать и как-то учитывать, в т.ч. разбираясь что там у них по части extra pair paternity.
Так что нет, "тот кто успешно убалтывает дам на секс - тот альфа" это вообще не мой тезис. Да, такой человек будет альфой в рамках сексуально-репродуктивной иерархии и таки да, будет альфой во многих группах. Но далеко не во всех и не всегда.
Что до остального - гуглите okcypid attractiveness research, tinder attractiveness research и plenty of fish attractiveness research. Глядишь просветитесь и узнаете для себя много интересного о происходящем на самом передке современной сексуально-репродуктивной сцены. У меня сейчас нет времени чтобы чтобы заниматься этими вещами и возиться с картинками.
положительные мужские качества, но не только они, о них, о другом, пишет Илья.Уважаемый! Вопрос ребром в том и есть, чтобы определить, что подразумевается под понятием "альфовость".
Если взять, что альфовость - это "положительные мужские качества", то получается, что женщины абсолютно правы в том, выбирают этих альф. Но это противоречит Теорииальфо&баальфофоба Ильи, который говорит, что женщины со своим испорченным вкусом выбирают бессознательно, по кошачьему инстинкту, барменов, спортсменов и других плохих мэнов.
Господа! Кто-нибудь, наконец, родит эту дефиницию?
Покамест все остается на уровне «смешным называется то, что вызывает смех».
НетА Виторган футболист что ли?
Ага! То есть альфы - это носители таких мужских качеств, которые делают их привлекательными в глазах женщин, так?положительные мужские качества, но не только они, о них, о другом, пишет Илья.
Нет никакого противоречия, помимо многих мужских качеств (а только 2 я привёл) которые женщины "выбирают" подсознательно по велению природы своей, есть и "качества" которые женщина выбирает осознанно - богат, знаменит, щедр на дорогие подарки...и т.п. фикции (как у футбольных семьянинов арошувиндергейма & ко)
кажется мне лично наряженным клованом (и в молодости показался бы, у меня предпочтения не поменялись) и в отношении него могут быть только не очень чистоплотные осознаваемые мотивы. То есть имхо типичный провайдер, в классификации @ilya saban.Посмотреть вложение 94728
Sir Anthony van Dyck: The Prince of Orange and Mary Stuart, 1641.
William II, Prince of Orange, married Mary Henrietta, the daughter of Charles I of England, on May 2, 1641 at the Chapel Royal of Whitehall. He was not quite sixteen, she was nine and a half.
Тогда требуется уточнить: это качества, полученные от родителей, и/или приобретенные самостоятельно?альфовость ему придали родители
Олам, на некорректный вопрос, вы требуете честный ответ.И кстати, за Вами должок. Я на Ваш вопрос ответил, а Вы на мой нет. Попробуйте дать честный ответ:
Для начала, я бы хотел вывести из рабства мужчин, которые находятся в таком положении де факто при современном западном законодательстве и устоявшихся общественных нормах.Вы за рабство женщины. Хотите себе сексуальную рабыню
вы уверенны, что осознанно?осознанно -богат, знаменит, щедр на дорогие подарки
нет, нет, вы не поняли, речь о несколько другой вещи, а не о когнитивных способностях.Учитывая то, сколько существует женщин, которые являются достаточно сильными математиками, это утверждение есть ерунда обыкновенная
А я-то думал: зачем я пришел на WOL? Оказывается, обогатить себя такими вот каминг-аутами. Всю жизнь мечтал задуматься свежей идеей: хочу ли я раба? Кандидатура уж очень соблазнительна, никто ж его ни за что не тянул, сам нарывается... "Не делай другим того, чего..." - и т.д..Хочу ли я рабыню? Нет, но... близко к этому.
Что показывает что направление верное. "Хорошие сапоги, надо брать."
Если выкинуть дальнейшие влажные фантазии о сексрабынях и батареях, то получается, что ты, как типичный гуманитарий, просто перефразируешь описанием (2) данное мной выше определение альф:Во первых - изменились критерии успешности и лучшести. Мы тут безуспешно пытаемся определить - кто же этот таинственный великолепный "альфа" для размножения? В первобытном стаде понятно - тот кто дает всем пиздюдей, все это видят и понимают, самцы подчинаются, самки совокупляются.
В современном же обществе (1)этот типаж стал неуловим - то ли это директор крупной компании, то ли фитнес-тренер с красивой фигурой, толи гопник в трениках перед которым неуверенно и неловко чувствуют себя первый и второй, то ли это компьютерный гений, то ли успешный ученый, или удачливый биржевой брокер или рантье, получивший в наследство миллионы и прожигающий жизнь в развлечениях. Как неоднократно говорил 111й в современном мире иерархии и их топы так переплетены и перепутаны, что четкого определения дать невозможно.
Но суть не в этом. Кем бы он ни был, (2) женщина решив, что перед ней он, начинает испытывать к нему определенные психо-гормональные проясления, что в конечном итоге выливается в бурный частый и легкодоступный им обоим секс без необходимости в каких либо обязательствах с его стороны.
Хоть в этом-то ты сознаешься?!!Ага! То есть альфы - это носители таких мужских качеств, которые делают их привлекательными в глазах женщин, так?
Типа Илюха с Психом взяли на понт Пантеру в венесуэльской ветке, и я тут же помчалась корректировать основнойпопулярность и мнение коллектива - это один из основных базовых критериев женщины.
группа крови не совпадает. 0(1)+ группа отторгает всякую хню.пару слов о реакции на мои и не мои мысли здесь. Как и ожидалось, она вызвала со стороны женщин отторжение
И?О, Вы мне идею подали: закину пару тезисов (в том числе и про расколбас от генетической экспертизы) в одно сообщество на тему знакомств и отношений. Ссылки не будет, но при наличии мякотки - процитирую.
Вот вторую часть предложения докажите пожалуйста. Хоть логически. Потому что я таки сталкивался - "производители" таки осознают свои роль. =)И еще один аспект вчера забыл написать: контрацепция - она не прерогатива дам. "Эксклюзивные кобели" тоже не с голым хреном скачут - во-первых, ЗППП, которые опасны для них значительно более, чем для примерных семьянинов, а во-вторых, свою миссию они видят не в максимальном распостранении генов, и нежелательная беременность им только мешает.
Вот-вот... Вы уже начинаете думать логически и размышлять как провайдер начитавшийся какого-нибудь там MGTOW. А в реальном мире такого цирка - вагон и маленькая тележка. Многие дамы, с практической точки зрения, размышляют именно так. Ну или у них чисто инстинктивно так получается - залетают они именно от производителей, а воспитывать предлагают провайдерам.Вот как в примере spec111 - убедилась дама в зачатии от "производителя", предлагает "провайдеру" отказаться от контрацепции, а он такой "не, не будем, мы еще не готовы... а кстати, где твои месячные?" И 3.14здык, Маша вылетает на мороз и идет за алиментами как раз к "производителю" - а к кому еще? Или у "провайдера" сносит крышу и он идет к "производителю" с чем-то дробящим/режущим/стреляющим. И кому таки нужен этот цирк?
Либо результат инстинктов. И опять же, вы поймите, производители они отнюдь не тупые, и зачастую они обладают и неплохим интеллектом, и достаточными доходами, для их образа жизни, и очень большим опытом и социальными навыками, а главное - куда большей сексуально-репродуктивной ценностью в глазах женщин.Поэтому в век доступной контрацепции беременность и рождение ребенка - это либо осознанное решение обоих сторон, либо результат обоих же сторон непроходимой тупости и раздолбайства, А чтобы осознанная женщина в рамках тщательно продуманной политики старалась забременеть от тупого раздолбая, дабы передать эти сверхценные для выживания и процветания признаки своему потомству... ну, случается, наверное, всякое, но массово - вряд ли.
Ой, а давайте вы сами процитируете что-то там именно с выборками в ссылках от Олама и попробуете аргументировать все это опять же своими словами? Само по себе предположение о том, что данные от ДНК-агентств некорректны, в т.ч. в силу "нерепрезентативности" выборки, это не более чем красивое предположение, гипотеза. То есть для того чтобы эти данные опровергнуть нужны именно достаточно масштабные слепые исследования по репрезентативной выборке именно в крупных западных странах. И вот таких данных мне чего-то пока не попадалось. =)Ашонитак? Выборка таки нерепрезентативна, именно по этим причинам. Ссылки на более репрезентативные выборки приводил Olam, вместе с методиками.
Да проводят как раз. С антропологией в незападных странах как раз попроще. Вот сходу - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3210680/ На территории бывшего СССР кое-где даже расология вполне себе развивается, причем как вполне серьезная наука.Можно подумать, что в незападной стране такие исследования кто-то будет проводить - мало того, что это очень дорого, так для них те же 2-3% будет ужас-ужас.
Вот в этом-то и хохма. Это именно две гипотезы. Одна утверждает, что эти данные верны, хотя бы сам порядок этих чисел. Другая - что неверны и мы живем в мире идеальной моногамии и современный человек перестал быть полигамным. Но вот это уже не бьется ни данными фундаментальной науки, ни данными о традиционных обществах, ни данными практических исследований и самой практикой, с процветающим во всех западных странах сценой cushioning'а, а так же секса на одну ночь, высокой долей разводов, данными исследований сайтов вроде Тиндеров и так далее. То есть под второй гипотезой опять же нет никаких особых оснований и она, опять же, именно отрицает полигамию у современного человека, что вообщем-то заведомо неверно. Вот и делайте ваши выводы. =)Но отсутствие таких исследований - это также палка о двух концах: нет никаких оснований утверждать, что в группе, не обратившейся за тестом, будут те же 30%, что и в группе тех, кто уже обнаружил что-то, что дало серьезные основания идти на тест.
А мне вот думается, что тоже надо учитывать, потому что это как раз случай классической полигамии в "современных джунглях". И "отец" там выбирается именно по критериям сексуально-репродуктивной ценности. =)Вне брака - в смысле вне зарегистрированного? Ну, сожительство-постоянные отношения в таком случае можно приравнять к браку, а при беременности в отсутствии постоянных отношений, вопрос вообще не имеет смысла в связи с отсутствием "законного отца", и такие случаи вообще не нужно учитывать.
А кто вам сказал, что такой секс "не заканчивается беременностью"? Или вы опять выдвигаете гипотезы формата "нууу, конечно, у самцов-производителей куда больше спариваний, но современные барышни, непонятно почему, должны усиленно прерывать такие беременности контрацепцией, а беременности от редких спариваний с провайдерами наоборот не прерывать, опять же непонятно почему". Ну так это опять же некие гипотезы. И под этими гипотезами нет никаких этологических оснований.Да, это не Ваш тезис, это тезис Ильи. Но раз уж Вы ответили: мы в данном случае не про способность поднять роту в атаку под огнем или успешно руководить транснациональной корпорацией. Тема - про сексуально-репродуктивное. В рамках сексуально-репродуктивной иерархии, тот кто успешно убалтывает максимум дам на секас (даже не заканчивающийся беременностью) - тот альфа?
Не согласен. Сайты знакомств, помимо всего прочего, это очень мощный инструмент проведения именно слепых исследований, в т.ч. по части оценки и выбора потенциальных, и реальных, партнеров. Это именно ситуация близкая к классическому слепому исследованию, мы берем миллионы барышень, показываем им фотографии и прочее от множества мужчин, и следим за тем как именно они оценивают тех или иных мужчин, как часто выходят с ними на контакт и т.п.Аттрактивность на сайтах знакомств - это аттрактивность на сайтах знакомств. Т.е. чисто внешняя привлекательность плюс соответствие неким базисным критериям ("Высшее образование" или отсутствие такового, например), которые вдобавок нередко оказываются весьма далеки от действительности. Да и общение на сайтах знакомств (и вообще в сети) сильно отличается от общения в реале - а именно в реале сексуально-репродуктивная сцена и находится, со всеми своими краями. А на сайтах знакомств - платоновы тени в пещере.
Если выкинуть дальнейшие влажные фантазии о сексрабынях и батареях, то получается, что ты, как типичный гуманитарий, просто перефразируешь описанием (2) данное мной выше определение альф:
Хоть в этом-то ты сознаешься?!!
А высказывание (1) всего лишь фиксирует мысль о том, что нельзя принести то не знаю чего, то есть исследовать свойства того, что еще не задано.
В первоначальном же своем чистом биологичесокм значении альфы перестали существовать в чистом виде вместе с отмиранием структуры первобытного человеческого стада охотников-собирателей.Однако социализация в крупных сообществах (много более первобытной стаи охотников-собирателей или высших приматов) и цивилизация, все же успели наложить на этот механизм свои отпечатки. И серьезно перетасовать всем карты.
Ой, а давайте вы сами процитируете что-то там именно с выборками в ссылках от Олама и попробуете аргументировать все это опять же своими словами? Само по себе предположение о том, что данные от ДНК-агентств некорректны, в т.ч. в силу "нерепрезентативности" выборки, это не более чем красивое предположение, гипотеза. То есть для того чтобы эти данные опровергнуть нужны именно достаточно масштабные слепые исследования по репрезентативной выборке именно в крупных западных странах. И вот таких данных мне чего-то пока не попадалось. =)
я вас тоже, не менее сильно.не хотел отвечать на этот бред. И вряд ли кто-то испытывает уважение к людям, в одностороннем порядке объявляющим себя победителями в споре. Тем более, что я не спорил, и не с вами. Но можете продолжать, вам это, кажется, приносит удовлетворение.
Бинго! Здесь значиццо, ужо 15 страниц, как обсуждаетсялюбой мужчина, имеющий возможность быть полигамным в силу каких-то обстоятельств (физических данных, популярности, богатства, неординарного ума, общественного положения или просто врожденного таланта "убалтывать женщин на секс" за 5 минут как определил @Uri Leizin, является полигамным по отношению к некоторому множеству реальных и потенциальных женщин. И в контексте нашего обсуждения выступает в роли условного "альфы".
Вы и природа выбираете по неосознаваемым мотивам, потом добавляете осознаваемые и делаете выбор.Ага! То есть альфы - это носители таких мужских качеств, которые делают их привлекательными в глазах женщин, так?
Хорошо, но требуется уточнить парочку моментов.
1) выбирают - по неосознаваемым мотивам, или по осознаваемым? Например, принц кажется мне лично наряженным клованом (и в молодости показался бы, у меня предпочтения не поменялись) и в отношении него могут быть только не очень чистоплотные осознаваемые мотивы. То есть имхо типичный провайдер, в классификации @ilya saban.
Кажется у него больше от родителей, да и какая ещё жен. любовь в 9 лет? Но что этого альфу нужно любить , это принцесса усвоила )Тогда требуется уточнить: это качества, полученные от родителей, и/или приобретенные самостоятельно?
Природа скажет своё веское слово и сознание женщины отключается ну и так как одно из качеств альфы -самоуважение, то следовательно, любые женские помыслы о эксплуатации просто не будут приходить вам в голову3) ключевой момент. Привлекательность альф для женщин существует в каком аспекте? Для романтических встреч, для секса, для создания семьи, для отцовства, для воспитания ребенка, для содержания ребенка (принц только в этом отношении катит на альфу)?
Есть природные альфы, есть обученные техникам и усвоившие необходимые качества.4)Вот эти альфы, привлекающие своими качествами женщин, делают что-либо специально для этого их привлечения, или они настолько круты, что дамы от одного их вздергивания брови валятся штабелями?
Если мысль о том, что женщина не устрица, которую можно походя безнаказанно на@бывать, оказалась таки доведена до сознания некоторых аборигенов ВАШЕГО форума, то моё здесь присутствие уже не напрасноКстати, о птичках.
Как то давно, попалась статья о каком то исследовании, что, мол на самом деле женщины не миролюбивее и не добрее мужчин. Что они так же агрессивны.
Просто женщинам свойственно проявлять агрессию другими способами и методами. Нежели мужчинам.
Сейчас считаем за третий раз.сайфер, Илья, сайфер. На инглише звучит как "сайфэ". Тоже пойдет.
Ты же вроде за правила выступаешь?
Ну так, прежде чем людей воспитывать, может быть, правила произношения научишься уважать?
Порядок в обществе нужно с себя начинать, не?. "И меры примут, чтоб неповадно было."
Дык какие меры к тебе, несравненному, применить?..
Кроме агрессивности, которую я и не оспариваю - плиз, приведите пруфы на. Пренебрежение к морали, нечестность, агрессивность, болтливость. [/USER]