и это потомки тех, кто создал британию?немного нашей хагиографии - истер в британии.
даешь феминизацию!
(без ушек? - и не мечтай не дадим)
...
тьфубля..
Неомарксизм, политкорректность, феминизм.
- Автор темы bobrik
- Дата начала
тьфубля..
Не ограничена.
Процветание (экономическое) есть и в Катаре, есть в Японии, есть в Сингапуре, есть кстати и в Израиле.
Оно как вы правильно заметили завязано на капитализме, праве на частную собственность, мобильности и индивидуализме.
Все остальное значительно менее очевидно.
Еще раз, вы взяли достаточно географически ограниченный регион (условно западную Европу и США) на протяжении достаточно недолгого срока, и торжественно обьявили, что это универсальное правило и так будет ныне и присно и во веки веков.
Вам не кажется, что вы слегка самонадеянны?
Простите меня, но этот абзац в основном происходит от невежества.
Я вам открою тайну, пока Израилем управляли эти ваши "европейцы" он был довольно нищей социалистической страной.
А как приехали все эти не "темные" лавочники (а потом "тоталитаристы" из бывшего СССР) он неожиданно стал процветающей страной и обогнал по ВВП на душу населения уже практически всю южную Европу (вот вот Францию обгонит).
Как же так?
Страна делается более религиозной, менее "либеральной", а экономика наоборот растет?
Может все таки связь не так очевидна как вам кажется?
С чего вы взяли?
С тех пор, как правые и религиозные партии стоят у власти, ситуация в сфере безопасности как минимум не стала хуже, а может даже и улучшилась.
Пока результат (в Израиле) мне нравится, а что?
Я все еще не понял, почему Я должен обожать гей парады даже если в центре моей философии человек.
Я вам даже больше скажу, даже если кто то сам гомосексуалист (как например Дэйв Рубин, или Майло или Дуглас Мюррей) он может не обожать эти ваши идеалы и даже полагать, что они полное дерьмо.
С чего вы взяли что это пакетная сделка?
Кроме личной веры в это?
Во первых это вранье.
Как израильтянин, Я вам вполне официально говорю, что какая нибудь вшивая Швеция с Германией (не говоря о Франции) таки суют свой нос.
Причем делают это нарушая закон (финансирование организаций отрицающих право Израиля на существование, финансирование террора в Газе, незаконное строительство напрямую инициированое европейскими правительствами или Евросоюзом для бедуинов и арабов, незаконное финансирование политических партий и попытки повлиять на результат выборов).
Далее по поводу с кем торговать.
Я вам просто напомню что торговый бойкот Израиля, это самое что ни на есть нарушение закона во многих американских штатах.
Кажется и федерального закона тоже.
Так что нет, простите придется потерпеть и торговать с Израилем даже если вашему просвещенному мнению не нравится внутренняя или внешняя политика Израиля.
Так что нет, простите получим технологии от кого хотим, а если кто будет вякать то по слухам у нас есть друг в большом белом вигваме и он может сделать так, что именно вам придется покупать технологии в бантустанах
Тут как раз была статья в Jerusalem Post про то как Трамп нагнул фрау Меркель за попытки торговать с Ираном.
Представьте себе, немецкие компании намек прекрасно поняли и четко сделали под козырек.
Под санкции еще никому не охота попадать.
И еще по поводу технологий, пару историй.
Когда строили железную дорогу в Иерусалим, хотели чтобы один из туннелей строили немцы.
Проблема оказалась в том, что туннель этот проходит частично под территориями за зеленой чертой и немцы как обычно встали в гордую позу.
Ну так что?
Вместо немцев нашли русских и Метрострой прекрасно построил этот туннель.
В Тель Авиве вообще тендер на строительство метротрамвая выиграли китайцы (не поборники прав человека).
И вы знаете, прекрасно строят.
Туннели уже рыть закончили, котлованы станций тоже, сейчас строят станции.
Это Я к тому, что если вы думаете, что без вас не обойдутся, вы возможно слегка преувеличиваете свою нужность
Мне кажется, что вы не совсем понимаете, где растут технологии.
Я разумеется не против женщин ученых, но если вы думаете, что без них не будет технического прогресса, мне кажется вам стоит изучить историю.
И уж точно, Я уверен, что установление квот на присутсвие женщин ученых, не приведет к ускоренному росту технологий.
Я вам это гарантирую
Ну дык обратного пока не доказано. Самый длинный путь от традиционного общества прошел Запад. Соответственно и его результаты весомее. Есть же такое выражение, "работает, не трогай")
Во-вторых, все оценки формируются на основе научного западного, по большому счету, знания. Нет пока взвешенной исторической школы в мире развивающемся. На западе то только пытаются от пропаганды отмыть все вот это. Ну и раз срок сбора и анализа знаний о истории обществ на Западе больше по объему и протяженности, с чего бы нам на него не опираться!?
И вот мы взяли все это, и плюсом увидели, что это хорошо! Я, по крайней мере, вижу, что это лучше для конкретного меня, друзей и семьи, чем тот же Китай или Катар. Если есть подозрения о необоснованности подхода и объяснения, то их база еще слабее!
Социалисты и совки мало мало и несли в себе европейскую цивилизацию. И приписывать разгон (а не образование государства!) экономики государства образовавшегося недавно в поле -конкретной волне переселенцев немного самонадеянно. Как минимум, для роста нужна база в виде того же интенсивного эффективного земледелия, механизации, системы кредитов и т.д.. Ну и возможность не быть смятыми соседями, которую обеспечили не столько вооружения, сколько современная система управления и коммуникации в обществе (в широком смысле, например отсутствие арабской архаичной социальной стратификации офицерства и солдат). Предположим прибыли бы в начале 20 века и до 47 года сплошь жители магриба и прочей африки....
Ох, по вопросу безопасности, которая стала лучше, что то мне подсказывает, не согласятся твои софорумники. Начнем с того, что шло время и технологически Израиль при любом правительстве пожинает плоды техпрогресса и дипломатии прошлых десятилетий. Даже если к власти придут социалисты и хасиды - про то она останется. И может даже усовершенствуется по инерции... Могу тебе заявить, что мои знакомые израильтяне (совки по рождению) не страдают традиционалистской херней описанной тобой и живут так как жили бы в РФ или ЕС. Свое еврейство по праздникам проявляют.
"Я все еще не понял, почему Я должен обожать гей парады даже если в центре моей философии человек.
Я вам даже больше скажу, даже если кто то сам гомосексуалист (как например Дэйв Рубин, или Майло или Дуглас Мюррей) он может не обожать эти ваши идеалы и даже полагать, что они полное дерьмо.
С чего вы взяли что это пакетная сделка?
Кроме личной веры в это?"
Не знаю! Я не понимаю зачем вообще проводить гей парад или парад гетеро. Это глупость, имхо. Трахай кого хочешь, мне то что. И кто там у нас проводит парады "меншинств"? Левые. Левые, которые, являясь частью Запада, хотят, осознанно или нет, разрушить его достижения. Это им свойствинен антикапитализм, антииндивидуализм. Т.е. они с Запада, но они против Запада. Поэтому не совсем верно кивать на левых и говорить "вот, смотрите это Запад". Если бы левые выстраивали всю западную цивилизацию, то получился бы миленький такой гулаг. Важно понять, что у них то во главе угла не человек, а группа!
Пакетная по опыту развития событий и в рамках последовательного (надеюсь) освобождения человека. Назови явление, которое нужно обосновать в рамках этого движения, так будет проще. Но, на всякий случай, гейпарад - это не характерное для этого движения явление. Это скорее какой то откат или (в худшем случае) изменение направления движения от человека к группе.
Не забудьте надеть ушки главному держателю акций Asos которому скоро надо будет хоронить троих своих детей после теракта в Коломбо.
Он правда датчанин, но кажется много времени проводит в UK.
Впрочем ему повезло.
У него всего детей 4.
Вот она польза большой патриархальной семьи
В чем польза. Четвертый оживит 3-х мертвых?
у меня приятели байкеры есть.У этих девиц влагалище становится сухим как пустыня Сахара при одном виде таких метросексуалов с ушками.
Ты когда-нибудь проезжал мимо клуба байкеров? Может у тебя отпадут вопросы где твои студентки проводят время!
![]:)](/fora/styles/default/xenforo/smilies/smilies_new/evilgreen.png "Evil ]:)")
студентки любят и их тоже.
а также бадминтонистов, виолончелистов, гитаристов и триатлонцев.
а вообще, странное неприятие современности.
принято так сейчас, помягче.
выражение солидарности с женским полом, ссылка на Easter Bunny, и немножко на журнал плейбой.
пацаны могут быть кем угодно.
...
Последнее редактирование:
Без нас это когооо?) Без Запада в лице Сев Америки, ЕС? Рили?Это Я к тому, что если вы думаете, что без вас не обойдутся, вы возможно слегка преувеличиваете свою нужность
именно.
можно поправить кипу, открыть лаптоп или айфон, где ну ооочень много транзисторов на кубический миллиметр, и делать вид что все эти кодлы с левой резьбой в силиконовой долине, не имеют ни к чему никакого отношения.
будучи дефакто экспонатом в музее истории вида; где айфон тебе выдан служителем из милости, как слону в соседнем вольере выдано корыто с буряками.
...
Extraordinary claims require extraordinary evidence.
Простите, но ваше утверждение, что теперь все будет по другому, и все пойдут другим путем как показал великий
Мне больше нравится известное выражение про суету сует и что нет ничего нового под солнцем.
Вот его как раз доказывать не надо, потому что оно "работало" в течение тысячелетий.
У меня есть подозрения, что оно будет работать и дальше.
Кто это был?
Кажется Дэн Сяопин который сказал, что Французская революция слишком недавно произошла, чтобы о ней судить?
Вот мне больше этот подход нравится
Про Китай, вы китайцев спросите.
Мне вот в Израиле нравится.
Мне нравится, что этому условно "западному" курсу противостоят эти самые с пейсами и те которые в вязаных кипах живут за зеленой чертой и один из их раввинов регулярно называет секс-меньшинства "извращенцами".
Не потому что Я считаю геев извращенцами, а потому что простите Я уважаю этих людей куда больше чем среднего европейца который верит в "европейские ценности".
Кроме всего прочего, потому что без этих людей мне бы давно глотку перерезали, а без среднего европейца Я уже много лет прожил и еще столько проживу.
Ну и потому что эти люди мне чисто по человечески симпатичны и вызывают у меня уважение, а средний европеец не вызывает.
Так же и в США средние сторонники "мира" и "прав человека" вызывают у меня омерзение, а средний реднек куда более мне симпатичен.
Ну что поделать?
Не обижайтесь но это опять ваше незнакомство с темой.
Израиль на минуточку практически за несколько лет до описываемых событий (до начала большой алии) был на грани банкротства и в общем был не так чтобы очень далеко от Венесуэлы сегодня.
Какая там база?
Даже Я помню, как выглядела наша телефонная компания в 90-х.
Это был Я вам скажу тихий ужас.
Израиль был на редкость отсталой в техническом и экономическом смысле страной.
Это была левантийская копия совка, с блатом, с держимордами в профсоюзах, с бестолочью во всех госслужбах (это все еще так), с типичным совковым менталитетом (вас тут много, а Я одна) в магазинах, с забастовками госслужащих которые полностью парализовывали страну.
Все это изменилось с приходом к власти Нетаниягу, с приездом той самой алии из СССР.
Открыли рынок, ослабили госрегуляции, постепенно приватизировали разные госкомпании (к сожалению не все).
Отсюда и весь хайтек пошел.
А воззрения израильтян на "права человека" за описываемый период изменились совсем в обратную сторону (по понятным причинам).
Оставьте нас "совков", возьмите среднего израильтянина.
Вот скажем такого:
http://rotter.net/forum/scoops1/547283.shtml
Это светский израильтянин (в прошлем даже левый).
Вполне либеральных взглядов (в общем и целом).
Знаете, что он говорит?
Что нельзя верить французам (и вообще европейцам) по поводу причин возгорания в соборе в Париже нельзя, потому что они априори лжецы и лицемеры.
Израильтяне совсем не обязательно такие, какими вы их себе представляете.
Левых и либералов среди них становится все меньше.
Консерваторов и религиозных наоборот все больше.
Как по вашему светский израильтянин дошел до жизни такой?
И надо же, на экономику это не влияет ну просто совершенно.
Я не знаю на кого кивать.
Я знаю, что основной дискурс на западе к сожалению левый (и был таковым уже довольно давно с годов где 60-х).
По поводу последнего вашего предложения, у вас какое то противоречие вышло.
С одной стороны во главе группа, а главный тем не менее индивид
Я не знаю, кто "главный".
Я знаю, что вот с америкой срались пока был Обама, дошло до того что поставки вооружения во время войны остановили.
Пришел Трамп, стало лучше (то есть как бы именно индивид решает).
А в Европе, с Францией как был пушной зверек, так и продолжается (последний анекдот, про то как Макрон предьявил Нетаниягу ультиматум немедленно вернуть ПА налоги (которые будут сразу выплачены семьям террористов в виде пенсий), а Нетаниягу отказался, сказав, что это "противоречит израильским законам и морали".
Гей парад достаточно характерен, потому что как это ни забавно, именно его предьявляют когда хотят показать что именно Израиль это прогрессивное государство
И наоборот когда хотят показать обратное, рассказывают, что в городе Х в стране У не дают проводить гей парады.
По моему довольно очевидно.
Чем больше детей, тем больше шансов что хоть один останется.
Вот и тут сработало.
Это к вопросу о "традиционных обществах".
Я не говорю конечно что всем надо иметь 4-х детей, но интересный пример, не находите?
Ну вот справились же когда железную дорогу строили.
Есть высокий шанс, что очень много из этих транзисторов посчитали именно на заводе Интеля в Израиле и что как минимум часть инженеров которые это делали, это проклятые религиозные которые обижают женщин и любят гей парады.
Ну так что будем делать вид, что они не имеют к этим транзисторам никакого отношения, или признаем, что реальность немного сложнее наших фантазий?
Можно еще отказаться от лаптопа с айфоном, раз над ними проклятые сексисты работали.
Я вам искренне кстати советую перестать пользоваться браузером и этим форумом.
Потому что без Брендона Эйча (который как известно давал деньги на компанию против гей браков в Калифорнии) этого сайта бы не было
Кстати пробегало интервью главного инженера Берешит Алекса Фридмана (мужик в кипе с пейсами был виден во время трансляций) и он там открыто говорит, что не верит в эволюцию (он вообще то хабадник).
Ну как шаблон еще не разорвало?
Он кстати еще и из СССР (мало что мракобес, так еще совок
).
Это был Чжоу Эньлай. Его род идёт от Конфуция. У такого своя шкала времени.Кто это был?
Кажется Дэн Сяопин который сказал, что Французская революция слишком недавно произошла, чтобы о ней судить?
Вот мне больше этот подход нравится
Так всё о чём тут пишется как раз было основано в европейском, традиционном, христианском обществе, в примодерне. И понятие "ничего нет превыше закона", и "человек создан по образу и подобию" с вытекающим из этого гуманизмом и правами человека и уважение к частной собственности и фактически всё остальное. Идеалы свободы. Университеты основанные церковью и т.д.
Мы только начали жить в эпоху когда эти все ценности подвергаются по настоящему серьёзной целенаправленной атаке. И не со стороны традиции а со стороны постмодерна. От уважения к частной собственности - ничего не осталось. От уважения к правам человека - остались только некоторые процессуальные моменты. Семья и само общество - тут и говорить нечего. Погуляйте по Брюсселю.
То, что в рабочем состоянии осталось не так много. И это мы говорим о цивилизации, которая когда-то выдавала 80% индустриального производства планеты. И контролировала такую же часть планеты.
Последнее редактирование:
ты по десятому кругу пишешь ерунду.
университеты были основаны церковью и что?
наука довольно быстро отвергла все ее догматы.
гуманизм, права человека и уважение к частной собственности - с несущественными отличиями - присутствуют и у обезьян.
наш социальный строй и соотв. антропологические модели, эволюционировали от архаики, античности через ренессанс, реформацию и эру разума, к теперешнему состоянию.
ты можешь бубнить сколько угодно про "ничего нет превыше закона", и "человек создан по образу и подобию".
ребенку понятно что "закон" в условиях пещерного уклада, рабовладения, крепостничества, олигархической эксплуатации, - не может быть одним и тем же.
ребенку же понятно что твои представления о происхождении человека - антинаучный бред.
...
"Мне Рабинович по телеграфу напел" как основной аргумент и контраргумент?
Ты сам когда-нибудь постмодернистов читал? А таки за тебя отвечу - нет. Ты понял о чем они говорят? И я снова таки за тебя отвечу - нет. Ты постмодернизм изучал, хотя бы на уровне каких-нибудь курсов университетского уровня? И я снова за тебя отвечу - нет. Является ли Петерсон и Ко экспертами по постмодерну? Тоже нет. Да, Петерсон сильно разрекламирован, и он очень красиво говорит, особенно когда речь заходит о деятельности современных SJWшников, но он не является экспертом ни по постмодерну, ни по модерну, ни по социализму, ни по самой истории, и в этих темах он плавает как топор в проруби. А в чем же хорош Петерсон!? А он хороший, я бы даже сказал отличный, клинический психолог, из этаких неоюнгианцев, и таки мастер дебатов, в рамках своей среды. Только в этом заключается его основная квалификация и на этом она же и заканчивается. Да, в этом качестве он безусловно заслуживает внимания, но с четким пониманием границ сферы его компетентности.
Я не просто "заявил что мне смешно", я тебе развернуто и аргументированно показал, что не так в твоих построениях и почему твои построения являются именно банальной идеологизированной отсебятиной, не имеющей никакого отношения к реальности. И что ты мне на это ответил? А ничего.
Очень жаль, но и такое тоже бывает.
Последнее редактирование:
no comments
Ну так Пелевин это именно выдающийся постмодернист. То есть ему можно. Его ж не реальность и факты интересуют, а его экзистенциальное, прости г-споди, впечатление от нее.ответ у Пелевина читаем - постройка зиккуратов.
также не забываем, это было время когда в штатах небоскребы росли как грибы. само слово пришлось с английского переводить.
а Oбретшие Справедливость шо, будут в хатках ютиться? с глобальными претензиями.
то есть это была такая, ракета Н-1.
...
в четвертый раз:
- что такое "традиционное общество"? есть определенная религия? ислам - традиционное общество? если нет, почему?
- как в случае прихода к власти "правильные пацаны" будут реформировать современный либеральный уклад по направлению к "традиционному обществу"?
- как это изменит положение женщин по сравнению с современным?
насчет природы морали:
- если "закон" имеет "божественное происхождение", то
- может ли "закон" меняться?
- если да то как об этом узнаЮт люди? когда "закон" менялся последний раз и как об этом узнали люди?
- верна ли эволюционная картина происхождения человека, разработанная палео-антропологией и генетикой и утверждающая что человек и обезъяны имели общего (обезъяноподобного) предка, который жил примерно 4 млн лет назад?
насчет "закона" не праздные вопросы потому что в ветхом завете емнип прописаны такие прелести как сексуальное рабство, многоженство и забивание камнями за супружескую измену.
то есть если "закон" не может меняться, то
- обязателен ли "закон" к буквальному исполнению и если нет то зачем он тогда нужен?
...
бинлеонид еще покруче будет.Ну так Пелевин это именно выдающийся постмодернист. То есть ему можно. Его ж не реальность и факты интересуют, а его экзистенциальное, прости г-споди, впечатление от нее.
но поскольку реч о пространстве гнилых идей, то нехай себе.
...
Последнее редактирование:
Я попробую предположить, что это общество в котором есть традиции, которые являются частью норм поведения большинства членов этого общества.
Вот скажем есть в Беркли традиция устраивать анти израильские демонстрации когда Израиль бомбит Газу.
Что это значит?
Это значит, что студенты Беркли это общество традиционное
Ислам это не общество, ислам это религия
Есть общества где мусульман большинство.
Они вероятно тоже традиционные.
Есть общества находящиеся в периоде когда их традиции меняются.
Такие общества условно можно считать не "традиционными".
Со временем они тоже станут традиционными, только традиции у них будут другие.
Какие они будут неизвестно, возможно такие как описал Мишель Уэльбек в своем романе "Submission".
Ну например в Израиле, недавно приняли закон, об официально разрешенной квоте магазинов, которым можно открываться в субботу.
Кто откроется не из списка, будет оштрафован.
Ну например примут закон по которому религиозным солдатам в армии будет официально разрешено поворачиваться спиной к поющим женщинам (они это уже делали).
Возможно будет и больше.
Например писали (не знаю насколько правда), что в некой армейской столовой женщин вообще не пускали внутрь пока там обедали религиозные солдаты, потому что им обещали "שרות צבאי נפרד", то есть полностью раздельную службу на который они вообще не будут находится с женщинами солдатами в одном помещении.
На данный момент, это не закон а только армейский приказ.
Можно себе преставить, что религиозные партии потребуют это провести именно как закон и таки проведут.
Ну и что?
Может.
Откройте Талмуд и почитайте, как менялось еврейское право в течение тысячелетий.
Совсем не факт, что вам понравятся эти изменения, но они были.
Отвечу вам по еврейски, вопросом на вопрос, а ви таки почему спрашиваете?
Это что символ веры такой вроде "нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его"?
Вообще то в иудаизме до фига законов которые привязаны к определенному месту/времени.
Часть по сезонам (квасное нельзя есть только во время Песаха) а некоторые по географии (только в Израиле, или наоборот только вне пределов Израиля и даже по тому есть ли иерусалимский храм или нет.
Вот и есть полно религиозных законов, которые в данный момент исполнять не надо потому что храма нет.
Или потому что нет верховного религиозного суда (Синедриона).
Кстати все эти примеры про забивание камнями за прелюбодеяние и нарушение субботы (и гомосексуализм), это как раз из списка таких законов, которые не имеют силы если нет храма и Синедриона.
А нужны эти законы, потому что евреи верят, что когда нибудь храм будет заново отстроен и их опять надо будет исполнять.
А пока их нужно просто помнить.
Если вы полагаете, что они дураки что верят и этого никогда не будет, Я вам сообщу, что есть целый ряд законов связанных с сельским хозяйстом которых евреи не выполняли в течение тысячелетий но хранили, и когда вернулись в Израиль, то снова начали выполнять, так что как минимум прецендент есть.
меня интересует реформаторский потенциал бинлеонидовских представлений в приложении к Западу.Я попробую предположить, что это общество в котором есть традиции, которые являются частью норм поведения большинства членов этого общества.
Вот скажем есть в Беркли традиция устраивать анти израильские демонстрации когда Израиль бомбит Газу.
Что это значит?
Это значит, что студенты Беркли это общество традиционное
Ислам это не общество, ислам это религия
Есть общества где мусульман большинство.
Они вероятно тоже традиционные.
Есть общества находящиеся в периоде когда их традиции меняются.
Такие общества условно можно считать не "традиционными".
Со временем они тоже станут традиционными, только традиции у них будут другие.
Какие они будут неизвестно, возможно такие как описал Мишель Уэльбек в своем романе "Submission".
Ну например в Израиле, недавно приняли закон, об официально разрешенной квоте магазинов, которым можно открываться в субботу.
Кто откроется не из списка, будет оштрафован.
Ну например примут закон по которому религиозным солдатам в армии будет официально разрешено поворачиваться спиной к поющим женщинам (они это уже делали).
Возможно будет и больше.
Например писали (не знаю насколько правда), что в некой армейской столовой женщин вообще не пускали внутрь пока там обедали религиозные солдаты, потому что им обещали "שרות צבאי נפרד", то есть полностью раздельную службу на который они вообще не будут находится с женщинами солдатами в одном помещении.
На данный момент, это не закон а только армейский приказ.
Можно себе преставить, что религиозные партии потребуют это провести именно как закон и таки проведут.
Ну и что?
Может.
Откройте Талмуд и почитайте, как менялось еврейское право в течение тысячелетий.
Совсем не факт, что вам понравятся эти изменения, но они были.
Отвечу вам по еврейски, вопросом на вопрос, а ви таки почему спрашиваете?
Это что символ веры такой вроде "нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его"?
Вообще то в иудаизме до фига законов которые привязаны к определенному месту/времени.
Часть по сезонам (квасное нельзя есть только во время Песаха) а некоторые по географии (только в Израиле, или наоборот только вне пределов Израиля и даже по тому есть ли иерусалимский храм или нет.
Вот и есть полно религиозных законов, которые в данный момент исполнять не надо потому что храма нет.
Или потому что нет верховного религиозного суда (Синедриона).
Кстати все эти примеры про забивание камнями за прелюбодеяние и нарушение субботы (и гомосексуализм), это как раз из списка таких законов, которые не имеют силы если нет храма и Синедриона.
А нужны эти законы, потому что евреи верят, что когда нибудь храм будет заново отстроен и их опять надо будет исполнять.
А пока их нужно просто помнить.
Если вы полагаете, что они дураки что верят и этого никогда не будет, Я вам сообщу, что есть целый ряд законов связанных с сельским хозяйстом которых евреи не выполняли в течение тысячелетий но хранили, и когда вернулись в Израиль, то снова начали выполнять, так что как минимум прецендент есть.
я вас обычно не читаю но за неимением бинлеонида прочел.
надеюсь вы взаимозаменяемы, когда касается фейла.
я это все разумеется и раньше знал насчет Израиля, мое мнение давно сложилось.
в государствах с развитой социалкой, принято заботиться о душевнобольных.
а в Израиле, еще и о филателизме.
странно, - но гуманно.
респект и уважуха, ам исраэль хай.
на полном серьезе.
...
Я рад, что у вас такое мнение о моей стране
Раз так, могу Я попросить об одном одолжении?
Есть тут такая организация называется "ישראל חופשית", это типа воины света против религиозных мракобесов.
Вот вы им обьясните, что все замечательно и никакой "клерикализации" Израиля не идет, а то у них через день истерики по этому поводу.
Заодно обьясните израильским феминисткам, что ничего с девушек солдаток не убудет если они часок подождут пока религиозные солдаты обедают, а то они обижаются сильно
Раз так, могу Я попросить об одном одолжении?
Есть тут такая организация называется "ישראל חופשית", это типа воины света против религиозных мракобесов.
Вот вы им обьясните, что все замечательно и никакой "клерикализации" Израиля не идет, а то у них через день истерики по этому поводу.
Заодно обьясните израильским феминисткам, что ничего с девушек солдаток не убудет если они часок подождут пока религиозные солдаты обедают, а то они обижаются сильно
традиционное общество - общность людей возникшая на данной территории в определённых исторических условиях и цементируемая естественной (по силе и IQ) иерархией. Да ислам на примере Афганистана - традиционное общество. Но меня интересует исключительно Христианская, Западная Цивилизация. The civilization.
Я не вижу не-апокалиптических путей возвращения назад в рамках цивилизации. Церковь, когда она потеряла авторитет - отошла на задний план. Политики пришедшие церкви на смену скорее топят в крови свой народ, чем отдают власть.
Хотя возвращение к традиции в более мелких масштабах - возможно - "баал-тшува" феномен. Я работал с одним муслюком и он мне сказал,что у них тоже есть этот феномен возвращения. Интересно, что и у них и у нас одна причина - разочарование в модерне.
Положение женщин улучшится. Они будут заниматься тем, что ближе их женскому естеству. Воспитание детей, поддержание семейного очага.
Проблема с христианскими законами в том, что по моему мнению у них просто не верная религия. Она не смогла адаптироваться к изменениям.
У нас же закон не меняется - меняется его аппликация. Если посмотришь обсуждение в Шульхан Арух там много "если" основанные на мнениях амораим из Талмуда. Есть например запреты на то и на сё относящиеся к средневековью, но они были введены большими авторитетами. Масса сопротивлений новому, но потом они приняли силу закона. И у нас есть своя традиционная иерархия и значительная часть евреев живёт с элементами примодерна. А что делают те, кому не нравится ? - игнорируют! И идут жить куда захотят. То что делали всегда и у нас и у христиан. Вот такое оно засилье. Соблюдай Закон если хочешь (на практике). И от этого мы освобождены.
Проблема ни в иерархии как таковой, проблема в том обязательно-ли подчинение этой иерархии. Хочешь жить в общине - живи по правилам общины, не хочешь - скатертью дорога.
Забивание камнями есть. Человека предупреждают что его забьют если он будет продолжать, а он игнорирует. Без предупреждения - нет.
Сексуальное рабство. В случае еврейского раба - хозяин мог заставить его (если он не женат) спать с ханаанской рабыней для производства ребёнка. Это единственный вид сексуального рабства. Сам хозяин не мог. Саму ханаанскую рабыню не надо было насиловать, её надо было стеречь от секса.
Эволюция. Если учёным нужна эта модель перехода вида в вид, если им нужна эта временнAя шкала - флаг им в руки. Они делают свои допущения, строят свои модели и изучают то что построили. У меня никаких проблем с наукой. У меня проблема с заявлениями, что все их модели с "обезъяноподобными" и "миллионами лет" это вовсе не модели, а абсолютная реальность.
Последнее редактирование: