• Zero tolerance mode in effect!

Электромобили, автопилоты, Тесла и пр.

правда? а прогресс в области бензина идет быстро? сильно он за 70 лет поменялся?
Суть уловил верно.
Ни в ископаемом горючем, ни в батареях особого прогресса не предвидится.
Но в направлении повышения КПД и экономном расходовании вполне можно поработать.
 
Ведь электрические авто, технологически намного проще в сборке бензиновых.
Там и деталей намного меньше, и они проще.

Какая разница сколько деталей если с середины 80х прошлого века ДВС моторы собирают только роботы.
 
Пока есть один проект такого рода.
Глубина 1600 метров (не 3 и не 5 километров).
The world's first "large-scale" mining of hydrothermal vent mineral deposits was carried out by Japan in August - September, 2017. [7] Japan Oil, Gas and Metals National Corporation (JOGMEC) carried out this operation using the Research Vessel Hakurei. [8] This mining was carried out at the 'Izena hole/cauldron' vent field within the hydrothermally active back-arc basin known as the Okinawa Trough which contains 15 confirmed vent fields according to the InterRidge Vents Database
Так что не один... Впрочем я говорил о куда более ранних работах:
https://mining-media.ru/ru/article/...-okeana-pogruzhnymi-elektronasosami-firmy-ksb
А Сольвара обанкротилась, к сожалению... Не из-за непригодности техники для работ, а из-за местного экологического лобби в Папуа...
Что касается глубин - так то что работает на полутора км - с минимальными доработками будет работать и на 5 км...
И сколько раз с тех пор смогли повторить?
Ещё дважды. На допотопной технике 70х... Сейчас вот Хаябуса этот номер повторяет на астероиде.
До коммерциализации, как до луны раком.
Для промышленной добычи нужна другая техника - и с ней потихоньку возится пара компаний... Посмотрим до чего довозится - они сейчас примерно как Маск в 2003м...
С комет еще проще, только что то не получается пока.
Никакой разницы между астероидом и кометой для этого дела нет. И то и другое - свободно летающие в пространстве куски мусора...
Следовательно не во власти Илона Маска снизить цену.
А зачем ему снижать цену? Чтоб снизить свои доходы? Они и так не зашкаливают. Однако последнее время они с прибылью... Так что цена у него всё же выше себестоимости...
 
Какая разница сколько деталей если с середины 80х прошлого века ДВС моторы собирают только роботы.
Большая.
Меньше деталей, выше надежность, меньше процента брака, быстрее сборка.
Все это удешевляет производство.
А Сольвара обанкротилась, к сожалению... Не из-за непригодности техники для работ, а из-за местного экологического лобби в Папуа
Там неясно.
Они кажется получили передышку.
Про лобби в курсе (не только местное).

Ещё дважды. На допотопной технике 70х... Сейчас вот Хаябуса этот номер повторяет на астероиде.
У японцев, с доставкой на землю уже был один фиаско.
Посмотрим как будет в этот раз.

Для промышленной добычи нужна другая техника - и с ней потихоньку возится пара компаний... Посмотрим до чего довозится - они сейчас примерно как Маск в 2003м...
Я бы сказал примерно как Королев и НАСА в 1960.

Никакой разницы между астероидом и кометой для этого дела нет. И то и другое - свободно летающие в пространстве куски мусора...
Ну да.
Так с кометами пока получалось не очень.

А зачем ему снижать цену? Чтоб снизить свои доходы? Они и так не зашкаливают. Однако последнее время они с прибылью... Так что цена у него всё же выше себестоимости...
Затем, что если он мечтает (как вы) о Тесле как народной машине для всех, ему надо снизить цену примерно раза в два.
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-burns-cash/
Мы об этой Тесле говорим?
 
Затем, что если он мечтает (как вы) о Тесле как народной машине для всех,
Я не уверен, что он об этом шибко уж мечтает... Об этом пусть Фольксваген мечтает или Ниссан (их Лиф кстати пораспространеннее Теслы будет)... А Маск просто сделал хороший электромобиль...
 
С астероидов проще (не нужно топлива на взлёт)...

Топливо нужно чтобы к Земле астероид притащить, но можно тихонько и не спеша использовать часть вещества самого астероида, чтобы оттормозиться к земной орбите.

Как их спускать на поверхность Земли интереснее, конечно. Может тупо ронять с гиперзвуковым парашютом?
 
Сначала делается основанное не пойми на чем предположение:

Жаль, нельзя узнать какая маржа на производство Теслы 3 и что было бы с ней без субсидий.
Я думаю там маржа очень близкая к нулю (хорошо если вообще не в убыток производят).

А потом на основе этого непонятно откуда взявшегося предположения делаются мощные выводы:

И это очень плохой признак.
Ведь электрические авто, технологически намного проще в сборке бензиновых.
Там и деталей намного меньше, и они проще.
Очевидный вывод, там большая часть цены производства это исходные материалы.
Следовательно не во власти Илона Маска снизить цену.
Никакие усовершенствования производства не помогут.
Все упирается в цену соответствующих металлов.

Ну-ну.
 
Я не уверен, что он об этом шибко уж мечтает... Об этом пусть Фольксваген мечтает или Ниссан (их Лиф кстати пораспространеннее Теслы будет)... А Маск просто сделал хороший электромобиль...
Он должен об этом мечтать.
Если он не сможет расширить производство и останется нишевым производителем как сейчас, его рано или поздно сомнут большие автопроизводители.
Он это кстати прекрасно понимает и все время пытается увеличить линейку своих продуктов.

Топливо нужно чтобы к Земле астероид притащить, но можно тихонько и не спеша использовать часть вещества самого астероида, чтобы оттормозиться к земной орбите.
Я вам советую занятся написанием фантастических романов.
В реальности, вы скорее всего не доживете до первого астероида притащенного на земную орбиту.

А потом на основе этого непонятно откуда взявшегося предположения делаются мощные выводы:
Это предположение делается на основе известных финансовых отчетов о Тесле и соответствующих статей вроде той, которую Я привел после этого поста.
Если у вас есть мнение, что у Теслы все зашибись, то обьясните это финансовым аналитикам которые думают иначе.
Ну и какие нибудь факты тоже не помешают.
Пока что факты таковы:
1. Тесла только недавно перешла на прибыльность.
2. Тесла была вынуждена поднять цены на свои люксовые модели.
3. Тесла имела (и все еще имеет) проблемы с наличностью и прожигает ее (наличность) очень высокими темпами.
4. Тесла (включая модель 3) является дорогим автомобилем который все еще не может конкурировать в массовых сегментах рынка и это несмотря на правительственные субсидии.
5. Тесла вообще не могла бы существовать без правительственных субсидий (как в США, так и Европе).
6. У Теслы была масса проблем с наращиванием темпов производства.
7. Тесла имеет очень много долгов (покупатели которые вносят залог на машину, или фичу вроде автопилота 5-ой категории которого нет, это тоже кредиторы по сути).
8. Тесла все еще нишевый производитель, который занимает считанные проценты рынка.
9. Перспективы Теслы по выходу из этой ниши и превращению в массового производителя электрических автомобилей "для всех", как минимум туманны.

У вас есть возражения по этим пунктам?

У вас есть возражения по сути сказанного?
 
Он должен об этом мечтать.
Если он не сможет расширить производство и останется нишевым производителем как сейчас, его рано или поздно сомнут большие автопроизводители.
Он это кстати прекрасно понимает и все время пытается увеличить линейку своих продуктов.


Я вам советую занятся написанием фантастических романов.
В реальности, вы скорее всего не доживете до первого астероида притащенного на земную орбиту.


Это предположение делается на основе известных финансовых отчетов о Тесле и соответствующих статей вроде той, которую Я привел после этого поста.
Если у вас есть мнение, что у Теслы все зашибись, то обьясните это финансовым аналитикам которые думают иначе.
Ну и какие нибудь факты тоже не помешают.
Пока что факты таковы:
1. Тесла только недавно перешла на прибыльность.
2. Тесла была вынуждена поднять цены на свои люксовые модели.
3. Тесла имела (и все еще имеет) проблемы с наличностью и прожигает ее (наличность) очень высокими темпами.
4. Тесла (включая модель 3) является дорогим автомобилем который все еще не может конкурировать в массовых сегментах рынка и это несмотря на правительственные субсидии.
5. Тесла вообще не могла бы существовать без правительственных субсидий (как в США, так и Европе).
6. У Теслы была масса проблем с наращиванием темпов производства.
7. Тесла имеет очень много долгов (покупатели которые вносят залог на машину, или фичу вроде автопилота 5-ой категории которого нет, это тоже кредиторы по сути).
8. Тесла все еще нишевый производитель, который занимает считанные проценты рынка.
9. Перспективы Теслы по выходу из этой ниши и превращению в массового производителя электрических автомобилей "для всех", как минимум туманны.

У вас есть возражения по этим пунктам?


У вас есть возражения по сути сказанного?
Какие субсидии, вы о чем, собственно?
Не массовый автомобиль?
"В 2018 году Tesla выпустила 254 530 электромобилей, что на 152% больше, чем в 2017 году, поставки в 2018 году составили 245 506 (рост на 138%). В 2019 году компания планирует увеличить общее число поставок клиентам до 400 000 автомобилей."
Приводили сравнение с Тойотой Короллой, числа вполне сопоставимые, притом что Королла из другой лиги.
"Убытки" Теслы это расширение предприятий, строительство зарядных станций и тд.
Маржа Теслы с одного автомобиля почти 20 процентов выше всех в премиальном и не премиальном сегментах.
Внос предоплаты и строительство машин после заказа клиентов это общераспространненая практика. Я точно также Дастер заказывал.
Вообще, вы 19 лет 21 века в спячке чтоль провели?
 
Какие субсидии, вы о чем, собственно?
https://realmoney.thestreet.com/inv...in-product-isn-t-cars-it-s-subsidies-14769263
Кто то из нас явно спит, но это не Я :)

Не массовый автомобиль?
Давайте, вы для начала определите, что такое массовый автомобиль.
А потом можно будет установить как это определение относится к Тесле (модели 3 надо думать как самой массовой).

"В 2018 году Tesla выпустила 254 530 электромобилей, что на 152% больше, чем в 2017 году, поставки в 2018 году составили 245 506 (рост на 138%). В 2019 году компания планирует увеличить общее число поставок клиентам до 400 000 автомобилей."
Давайте вместо говноресурсов воспользуемся общепринятыми методами и ресурсами.
Вот скажем
https://www.cnbc.com/2019/04/04/tesla-q1-2019-production-and-delivery-numbers.html
Результатов за второй квартал пока нет.
Посмотрим, какие они будут.
Для Теслы Я надеюсь, что сильно лучше предыдущего.

Приводили сравнение с Тойотой Короллой, числа вполне сопоставимые, притом что Королла из другой лиги.
Это забавно.
Вы сравнили, продажи одной модели Тойоты и только в Америке со всеми продажами Теслы (от всех моделей) и во всем мире.
И все еще Королл продали значительно больше.
Ну всего раза в два.
Да хорошее сравнение.:D

"Убытки" Теслы это расширение предприятий, строительство зарядных станций и тд.
Ну так скажите это Маску, который призвал к экономии и признал, что компания слишком много тратит денег "не на то что надо".
https://www.cnbc.com/2019/05/17/elon-musk-calls-for-cost-control-in-memo-to-employees.html
Обьясните ему, что он не прав и что надо продолжать увеличивать расходы на расширения предприятий, строительство зарядных станций итд.

Маржа Теслы с одного автомобиля почти 20 процентов выше всех в премиальном и не премиальном сегментах.
Как это вы посчитали, в свете убытков и наличия субсидий?
Кстати, где там у Теслы не премиальный сегмент.
У нее появился автомобиль по цене Тойоты Короллы?

Внос предоплаты и строительство машин после заказа клиентов это общераспространненая практика. Я точно также Дастер заказывал.
Предоплата клиентов на оплату автопилота 5-й категории (которого нет) это общепринятая практика?
Тогда у меня есть один мост в Нью Йорке, который Я очень хочу вам продать:D
 
Пока что факты таковы:
1. Тесла только недавно перешла на прибыльность.
2. Тесла была вынуждена поднять цены на свои люксовые модели.
3. Тесла имела (и все еще имеет) проблемы с наличностью и прожигает ее (наличность) очень высокими темпами.
4. Тесла (включая модель 3) является дорогим автомобилем который все еще не может конкурировать в массовых сегментах рынка и это несмотря на правительственные субсидии.
5. Тесла вообще не могла бы существовать без правительственных субсидий (как в США, так и Европе).
6. У Теслы была масса проблем с наращиванием темпов производства.
7. Тесла имеет очень много долгов (покупатели которые вносят залог на машину, или фичу вроде автопилота 5-ой категории которого нет, это тоже кредиторы по сути).
8. Тесла все еще нишевый производитель, который занимает считанные проценты рынка.
9. Перспективы Теслы по выходу из этой ниши и превращению в массового производителя электрических автомобилей "для всех", как минимум туманны.

У вас есть возражения по этим пунктам?
" Тесла только недавно перешла на прибыльность" - это неправда. смотрите квартальную отчетность, тесла всегда выходила на прибыльность перед запуском новой модели. что понятно, если у тебя производство начало приносить прибыль и твой рост быстрее процента по кредитам - надо всегда расширять производстно на кредитные деньги.

" Тесла была вынуждена поднять цены на свои люксовые модели." - и уже опустить. она вообще там немного их меняет - из одного этого факта ничего высосать нельзя

"Тесла имела (и все еще имеет) проблемы с наличностью и прожигает ее (наличность) очень высокими темпами." - все расширяющиеся фирмы имеют проблемы с наличность. если они их не имеют - у них большие проблемы с бизнес-стратегией. если не понял почему - читай первое замечание. если и после этого не понял - значит ты болван.

"Тесла (включая модель 3) является дорогим автомобилем который все еще не может конкурировать в массовых сегментах рынка" - в США это не дорогой автомобиль и он там конкурирует.

" У Теслы была масса проблем с наращиванием темпов производства." - покажи кто нарастил объем в 2 раза без проблем.

"Тесла имеет очень много долгов (покупатели которые вносят залог на машину, или фичу вроде автопилота 5-ой категории которого нет, это тоже кредиторы по сути)." - она их обслуживает. это нормально, если у тебя есть рост - см. первое объяснение

"Тесла все еще нишевый производитель, который занимает считанные проценты рынка. " - любой крупный автопроизводитель занимает несколько процентов рынка, много их, производителей

"Перспективы Теслы по выходу из этой ниши и превращению в массового производителя электрических автомобилей "для всех", как минимум туманны " - пока все декларирумые цели тесла достигла, но с некоторым опозданием и перерасходом средств.

и того вы или выдумали факты или неверно их интерпретировали
 
Суть уловил верно.
Ни в ископаемом горючем, ни в батареях особого прогресса не предвидится.
Но в направлении повышения КПД и экономном расходовании вполне можно поработать.
вы что-то путаете. батареи улучшаются на несколько процентов в год. бензин не улучшается десятилетиями.
 
Тесла только недавно перешла на прибыльность" - это неправда. смотрите квартальную отчетность, тесла всегда выходила на прибыльность перед запуском новой модели.
Это неверное утверждение.
Верное утверждение, это "Тесла запускала новую модель после того как предыдущая модель приводила ее к прибыльности".

Тесла была вынуждена поднять цены на свои люксовые модели." - и уже опустить. она вообще там немного их меняет - из одного этого факта ничего высосать нельзя
Из этого факта, следует как минимум, что Тесла пытается увеличить прибыль.
Совокупно с другими новостями, разумно предположить, что в данном случае это был вынужденный шаг, для увеличения массы наличности.

Тесла имела (и все еще имеет) проблемы с наличностью и прожигает ее (наличность) очень высокими темпами." - все расширяющиеся фирмы имеют проблемы с наличность. если они их не имеют - у них большие проблемы с бизнес-стратегией. если не понял почему - читай первое замечание. если и после этого не понял - значит ты болван.
Простите, но болван это вы, если вы полагаете, что фискальное поведение Теслы разумно.
Собственно сам Маск, это уже понял, и всеми силами пытается сократить расходы.
Проблема тут не в самом факте недостатка наличности, а в том как эта проблема решается.
В случае Теслы, речь идет о целом ряде просчетов и невыполненых обещаний.
Пока инвесторы ему верят, но это не по причине правильной стратегии Теслы, а скорее вопреки ей.
Еще раз читайте статьи по ссылкам

"Тесла имеет очень много долгов (покупатели которые вносят залог на машину, или фичу вроде автопилота 5-ой категории которого нет, это тоже кредиторы по сути)." - она их обслуживает. это нормально, если у тебя есть рост - см. первое объяснение
Это чушь.
Тесла никак не обслуживает лохов которые отваливают тысячи долларов за фичу которой нет и которая может быть будет.
Кстати в одной ис статей указано, что если Тесле таки потребуется защита от кредиторов, покупатели внесшие залог, пролетят как фанера на Парижем.
Если это произойдет, меня совсем не удивит если и Маск и многие другие из менеджеров Теслы окажутся за решеткой.
Такое обращение с покупателями в США мягко говоря не слишком одобряется.

"Тесла (включая модель 3) является дорогим автомобилем который все еще не может конкурировать в массовых сегментах рынка" - в США это не дорогой автомобиль и он там конкурирует.
Не порите чушь, ей больно.
В США десятки миллионов людей, которым Тесла 3 не по карману.
Пруфы (правда старая статистика, но Я не думаю она сильно изменилась).
https://www.statista.com/statistics/203183/percentage-distribution-of-household-income-in-the-us/
Треть населения имеет в год, меньше чем стоимость модели 3.
Тойота Королла не даром стоит полцены от Теслы 3.
И это не считая рынка подержанных авто.
Для иллюстрации позиции модели 3 на рынке, приведу ссылку ресурса, который (по понятным причинам Теслу любит).
https://cleantechnica.com/2019/03/0...-money-tesla-model-3-specs-vs-30-competitors/
Посмотрите на список и расскажите мне, какие из них считаются не дорогими.


"Тесла все еще нишевый производитель, который занимает считанные проценты рынка. " - любой крупный автопроизводитель занимает несколько процентов рынка, много их, производителей
Не надо прикидываться дурачком.
Тесле до по настоящему крупных производителей очень далеко.

"Перспективы Теслы по выходу из этой ниши и превращению в массового производителя электрических автомобилей "для всех", как минимум туманны " - пока все декларирумые цели тесла достигла, но с некоторым опозданием и перерасходом средств.
И где там среди целей, превращение Теслы в массового производителя доступных автомобилей.
 
И где там среди целей, превращение Теслы в массового производителя доступных автомобилей.
Зачем? Может Инфинити стремится быть "по настоящему массовым"? Или там Лексус? Или (не дай боги) у нас уже Ягуар в массовые попал?
 
Назад
Сверху Снизу