• Zero tolerance mode in effect!

Вангану, что когда выйдет сериал нтв, hboшный будет выглядеть пятеркой в музее мер и весов уже для всех.
...
А что там ванговать на очевидные вещи?
Краткое содержание с сайта канала:
Параллельно с основными событиями - катастрофой на АЭС - рассказывается история о том, как украинскому отделу КГБ докладывают секретную информацию - к нашей Чернобыльской атомной электростанции проявляют нездоровый интерес западные спецслужбы. И мало того - на территории Припяти уже находится американский сотрудник разведки. И даже имя его известно - Альберт Ленц. Вот только непонятно, как он выглядит и чем сейчас занимается.

Для того, чтобы вычислить и обезвредить врага, в город прибывает подполковник военной контрразведки Андрей Николаев.

Т.е. американцы отправляют разведчика (шпиона) что бы узнать правду о трагедии, т.к. она угрожает катастрофой Европе, а КГБ этому доблестно противостоит? Вдумайтесь в посыл фильма? Враг это тот, кто пытается узнать правду!

Дальнейшие глубины сценарного дна:
- Подвиг офицеров НКВД?
- Фильм о героической ликвидации назойливых журналюг, посмевших выискивать интересы РФ в далекой африканской стране?
 
А что там ванговать на очевидные вещи?
Краткое содержание с сайта канала:
Параллельно с основными событиями - катастрофой на АЭС - рассказывается история о том, как украинскому отделу КГБ докладывают секретную информацию - к нашей Чернобыльской атомной электростанции проявляют нездоровый интерес западные спецслужбы. И мало того - на территории Припяти уже находится американский сотрудник разведки. И даже имя его известно - Альберт Ленц. Вот только непонятно, как он выглядит и чем сейчас занимается.

Для того, чтобы вычислить и обезвредить врага, в город прибывает подполковник военной контрразведки Андрей Николаев.

Т.е. американцы отправляют разведчика (шпиона) что бы узнать правду о трагедии, т.к. она угрожает катастрофой Европе, а КГБ этому доблестно противостоит? Вдумайтесь в посыл фильма? Враг это тот, кто пытается узнать правду!

Дальнейшие глубины сценарного дна:
- Подвиг офицеров НКВД?
- Фильм о героической ликвидации назойливых журналюг, посмевших выискивать интересы РФ в далекой африканской стране?

Ну дак вот и посмотрим что свояли по мотивам омериканцы, а что росфильм. Посмотрим пафосные речи режиссеров, сценаристов, как они уважают подвиг кого то там, как все реально и круто! люблю такое дерьмо!
 
нет в фильме ни особого совка, ни России с Украиной - я имею в виду обществах

[пожимает плечами] Нет так нет, согласимся не соглашаться.

сериал снят с претензией на инсценировку событий

В энный раз повторюсь -- если человек принимает художественный фильм за 100% правду, то этот человек весьма недалек.

Выше вон писали -- молодежь после просмотра сериала заинтересовалась и полезла изучать матчасть. Вот это правильный подход.

То, что "Легасов - наивный идеалист, которого сожрут", а "Щербина - тупой, но работающий над собой бюрократ", было понятно с первых кадров.

И что? Обязательно нужен какой-то дикий твист? Типа ха-ха, вы думали, что персонаж Щербины это аппаратчик, который "работает над собой", а на самом деле он ... ИНОПЛАНЕТЯНИН С ТРЕМЯ ЖОПАМИ! (закадровая музыка: паам паам паааам)

Не смеялись, потому что Королев был начальство и мог согнуть в бараний рог другими методами, без шпал. Щербина тоже мог, и его угрозы воспринимались еще буквальнее, принимая во внимание его ранг и всю ситуацию

Вот именно. Из вертолета выбрасывать он, естественно, никого не стал бы -- но перешедшему дорогу жизнь запросто испортил бы. Так что когда он явно злится и позволяет себе такие шутки -- напуганная реакция персонажа Легасова вполне укладывается во внутреннюю логику повествования.

угрозы Королева имели место, наверно, не в момент, когда он и распекаемые стояли на шпалах, и рядом не сидел мрачный КГБист в форме.

Все более и более мелочные придирки.

КГБ болтунов сначала не арестовывал, а именно вызывал на беседу

Тут не обыденного болтуна в занюханном НИИ заметают вообще-то. Форс-мажор, репутация страны на кону. Это раз.

Ты не знаешь, что персонажа Хомюк сразу посадили. Этого не показывают вообще-то. Подходит гебист, пройдемте, и через непонятно какое время Легасов уже начинает её вызволять. Вполне могла быть беседа или две, которыми чекисты остались недовольны. В общем, снова твои домыслы, которые ты выдаешь за замысел сценаристов и критикуешь. Это два.

объяснения "как работает реактор" должны были звучать в каком-то другом разговоре - хоть Легасова, хоть пожарника, хоть бюрократа - с домохозяйкой или неученым соседом.
"А нет ли у Вас чувства, что тов. Легасов не совсем правильно то?.. А т. Щербина не совсем это?.. А не было ли разговоров о?.. Знаете, многие коммунисты задают вопрос, в правильном ли направлении идет руководство партии?.. Не знаете?.. Что не сомневаетесь в партии - хорошо. Что отрицаете разговоры - плохо, не по-партийному. Но я уверен, что вы скоро вернетесь к научной работе. В Минске, вестимо, не в Москве. Или не к научной и не в Минске."

На пушечный выстрел :D

Это даже не в обиду, кстати. Может ты и сделал бы неплохой сценарий для обладателей культурного багажа совка. Но не они основная аудитория сериала.
 
Последнее редактирование:
За что сериалу спасибо, так это за начало месяца диванных экспертов которые мечутся в пучину флейм-сражений на многочисленных пабликах и форумах насмотревшись сериала и начитавшись дилетантских бложиков. Даннинг-Крюгер в эталонном исполнении. Разить этих хомячков копьем фактического материала - само удовольствие. Особенно уязвимы (и одновременно безобидны) при этом англоязычные иксперты, у которых нет доступа к оригинальным материалам. Русскоязычные воины агрессивны и напористы, и никогда не признают свою неправоту, за счет чего в принципе с них можно снимать, как сливки, бесконечные лулзы.
 
За что сериалу спасибо, так это за начало месяца диванных экспертов которые мечутся в пучину флейм-сражений на многочисленных пабликах и форумах насмотревшись сериала и начитавшись дилетантских бложиков. Даннинг-Крюгер в эталонном исполнении. Разить этих хомячков копьем фактического материала - само удовольствие. Особенно уязвимы (и одновременно безобидны) при этом англоязычные иксперты, у которых нет доступа к оригинальным материалам. Русскоязычные воины агрессивны и напористы, и никогда не признают свою неправоту, за счет чего в принципе с них можно снимать, как сливки, бесконечные лулзы.
.......


.......
Отсюда. Есть ещё. Документы.


76D05733-8C8C-4654-AB96-14A6A5CB7576.jpeg


Косвенно. О гр.Метленко...:

CCB18174-F4FE-41A4-9733-2E4E745FADE6.jpeg
.....
...аякже... красавцы..:

D3D94319-F2BD-496C-A759-BC9DB45D44D1.jpeg
 

Вложения

  • C765AC96-763F-49D5-9013-14B38CA8EDF6.jpeg
    C765AC96-763F-49D5-9013-14B38CA8EDF6.jpeg
    417,6 KB · Просмотры: 6
Последнее редактирование:
BBAEBEE5-9DA0-494F-8853-DDE28858B615.jpeg
 
[пожимает плечами] Вот именно. Из вертолета выбрасывать он, естественно, никого не стал бы -- но перешедшему дорогу жизнь запросто испортил бы. Так что когда он явно злится и позволяет себе такие шутки -- напуганная реакция персонажа Легасова вполне укладывается во внутреннюю логику повествования.
Для кого естественно?
С чего вдруг это шутки?
Это вы как обладатель культурного багажа совка знаете, что министр никого ни расстрелять, ни выбросить не мог.
На основании чего это должно быть понятно обычному зрителю?
 
На основании чего это должно быть понятно обычному зрителю?

Если там на уровне генсека рассматривают вопрос посылки трех человек на смертельно опасное задание и требуется одобрение первого на это, то какие еще выкидывания академиков из вертолета? Та самая внутренняя логика.
 
После первой серии, где одного из операторов под конвоем посылают на крышу, по-моему, у зрителя не должно остаться сомнений, что это ходовой и рабочий метод.
 
Это даже не в обиду, кстати. Может ты и сделал бы неплохой сценарий для обладателей культурного багажа совка. Но не они основная аудитория сериала.
Как я уже говорил, я не пишу сценарии. К счастью или несчастью, я зарабатываю на хлеб другими способами. ;( А насчет "багажа совка" - то ко мне лично начальство подкатывало с вот таким разговором во вполне себе антисоветской Германии: "Какого Вы мнения о коллеге Икс? Не кажется ли Вам, что он занимается х-ней? Он, знаете ли, человек немолодой и всю жизнь мусолил одну-единственную тему..." Когда же я осторожно высказался, что не хотел бы обсуждать Икс и его работу, если колега не стоит рядом, начальство легко пошло на попятную: "Да, это правильно. Гельмгольц, имя которого носит наш институт, Вами бы гордился." А через месяц натравило Икс на меня. :hi: Игры офисов - такие игры офисов.
А что в остросюжетном фильме (включая поджанр фильма катастрофы) игры офисов неуместны, и что творческий метод капиталистического реализма подразумевает исключительно героев, становящихся в картОинные позы и произносящих речи, написанные 12-летними для 12-летних, я отнюдь не считаю. И не считаю невозможным/скучным/советским/русским двухминутное разъяснение "как работает реактор" жене или неученому соседу - без вертолетов и угроз. Если 99% реднеков или кокни и прочим блондинкам обоих полов (поверь, я знаю, что такое "блондинки") не придет в голову говорить о такой фигне, то остается 1%. Ну, и спишем на условности искусства, на которые ты готов списать худшие несообразности.
Если там на уровне генсека рассматривают вопрос посылки трех человек на смертельно опасное задание и требуется одобрение первого на это, то какие еще выкидывания академиков из вертолета? Та самая внутренняя логика.
...Но человека, вхожего к генсеку и министрам, КГБ вот так легко берет за жабры. Повторюсь: у фильма проблемы именно, что с логикой.
 
Последнее редактирование:
Как я уже говорил, я не пишу сценарии. К счастью или несчастью, я зарабатываю на хлеб другими способами. ;( А насчет "багажа совка" - то ко мне лично начальство подкатывало с вот таким разговором во вполне себе антисоветской Германии: "Какого Вы мнения о коллеге Икс? Не кажется ли Вам, что он занимается х-ней? Он, знаете ли, человек немолодой и всю жизнь мусолил одну-единственную тему..." Когда же я осторожно высказался, что не хотел бы обсуждать Икс и его работу, если колега не стоит рядом, начальство легко пошло на попятную: "Да, это правильно. Гельмгольц, имя которого носит наш институт, Вами бы гордился." А через месяц натравило Икс на меня. :hi: Игры офисов - такие игры офисов.
А что в остросюжетном фильме (включая поджанр фильма катастрофы) игры офисов неуместны, и что творческий метод капиталистического реализма подразумевает исключительно героев, становящихся в картОинные позы и произносящих речи, написанные 12-летними для 12-летних, я отнюдь не считаю. И не считаю невозможным/скучным/советским/русским двухминутное разъяснение "как работает реактор" жене или неученому соседу - без вертолетов и угроз. Если 99% реднеков или кокни и прочим блондинкам обоих полов (поверь, я знаю, что такое "блондинки") не придет в голову говорить о такой фигне, то остается 1%. Ну, и спишем на условности искусства, на которые ты готов списать худшие несообразности.

...Но человека, вхожего к генсеку и министрам, КГБ вот так легко берет за жабры. Повторюсь: у фильма проблемы именно, что с логикой.
Если СССР - страна-корпорация, то КГБ - HR департамент, следящий за тем, чтобы индивидуум исповедовал корпоративные ценности, посещал первомайские тимбилдинги и не отвлекал коллег от достижения результатов.
С особо токсичными прощались (разными способами).
 
Я тоже посмотрел 3 серии.

Очень круто.

Лет 12 назад я как-то подсел на эту тему и долго и упорно читал сайт припять.ком и ряд тематических форумов.

Свои мысли об этой аварии я пока не готов излагать. Слишком всё сумбурно, непонятно. Особенно, касательно причин аварии. В сериале эту тему вообще почти не поднимали. Зато тема последствий аварии поднята сполна.

Правдивый сериал или нет - бессмысленно говорить. Читая материалы с Припяти, без всякого сериала было понятно, что существует большое количество расхожих мнений и разных "правд", противоречащих друг другу, а часто и здравому смыслу. На тематическом форуме люди спорили на протяжении нескольких лет, отстаивая различные версии, критикуя свидетельские показания, опровергая и выдвигая свои версии, касательно чернобыльских событий.

Поэтому, искать какие-то нестыковки в сериале нелепо. Этих нестыковок и в реальных материалах дела более, чем дофига. А уж количество легенд, мифов, рассказов, баек, которыми оброс Чернобыль, авария и ликвидация её последствий, попросту неисчислимо.

Я уже писал на этом форуме (ЕМНИП) историю нашего школьного учителя НВП, еврея, майора войск ГО, который через день или пару после аварии проводил урок НВП, где учил старшеклассников пользоваться приборами радиационного контроля и случайно обнаружил повышенный фон. Проверил, перепроверил. Перепроверил на приборах разного принципа. Он сорвал занятия, идя по классам и отправляя детей по домам, с требованием не выходить из дома. Потом люди в штатском конфисковали все школьные дозиметры "для проверки", a сам военрук едва не лишился работы и свободы. Потом, в лучах последовавшей гласности, он стал героем нашей школы. И даже на очень короткое время её директором.

Отдельной темой, про которую можно снять бесконечный сериал - это история ликвидаторов аварии. От нашего городского посёлка мобилизовали несколько десятков трактористов, экскаваторщиков, бульдозеристов, шофёров из местной ПМК Миллиорации. А ещё врачей, милиционеров и других специалистов. Обещали высокие премии, алкоголь. Кто-то согласился. Кто-то наотрез отказался, вплоть до увольнения. Это тоже отдельная и огромная тема. Её не охватить никаким сериалом.

Почему-то так получилось, что к концу 80-х, началу 90-х тема альтруизма и самопожертвования стала жутко непопулярной, дискредитированной вместе с советской идеологией. В моду вошёл эгоизм и цинизм. И к ликвидаторам у нас в последствии относились без какого-то уважения. Скорее даже, нужно признать правду хотябы сейчас, относились как к дуракам, лохам, поехавшим под удары радиации ради премии и водки.

Когда я смотрел на документальные кадры видео с сайта Припяти, где солдатики носили на шуфелях куски графита, или на добровольцев, вошедших под реактор, чтобы перекрыть воду, я думал, что это либо сумасшедшие, либо глубоко невежественные люди, не понимающие, какой опасности они себя подвергают. А о том, что кто-то должен был это делать, кто-то должен был там находиться, чтобы уменьшить последствия аварии, я как-то не задумывался.

Огромная заслуга сериала на мой взгляд в том, что ликвидаторы предстают перед нами не дураками. Там очень чётко и ясно показано, что они не тупицы, не лохи, не сумасшедшие. Они люди, которым мы очень многим обязаны.

В фильме изложена супер апокалиптическая версия Легасова, которая позже подверглась различной критике. Легасов в фильме излагает Горбачёву самый худший из всех возможных и невозможных сценариев. Так ли бы всё было на самом деле или нет - не возьмусь судить. Я не физик. Но я смотрел и читал интервью Горбачёва на эту тему и могу сказать, что это именно то, что было на повестке дня. Горбачёв своими словами в реальном интервью пересказывал именно этот сценарий апокалипса, который в фильме излагает Легасов. Из этого можно сделать вывод, что такой вариант рассматривался как возможный на самом высоком уровне.

Кадры сериала с министром и автоматчиками - явный перегиб. Хотя, возможно, среди многочисленных легенд и баек, ходивших вокруг чернобыльской темы (в свете грянувшей вскоре беспрецедентной гласности), была и такая шахтёрская байка, которую иностранцы могли принять за чистую монету. А может это целиком фантазия режисёра.

Несмотря на весьма яркие вкрапления клюквы, сериал получился (до сих пор) весьма правдоподобный.

А что до истории Людмилы Игнатенко, то в своё время она произвела на меня жуткое шокирующее впечатление. HBO рассказали эту историю в очень урезанном виде (в реальности история гораздо более жуткая и тяжёлая, чем в сериале, режисёры, видимо, пожалели зрителя). Эта история существует в виде нескольких интервью, но наиболее полная и подробная версия, на мой взгляд, изложена в книге Алексиевич.

В общем, жду следующих серий. И очень рекомендую к просмотру.
От BBC Одна з найяскравіших сцен у серіалі "Чорнобиль" - спуск трьох "ліквідаторів-смертників" в радіоактивну воду під реактором. Ця операція справді відбулася у травні 1986 року, і ми зустрілися з одним із її учасників. Ось його історія.
 
Любопытно, когда 4-й сезон "Пространства" выйдет и не похерит ли его амазон.
 
человека, вхожего к генсеку и министрам, КГБ вот так легко берет за жабры. Повторюсь: у фильма проблемы именно, что с логикой.

Персонажа Хомюк приглашали к генсеку исключительно в качестве эксперта. С чего у КГБ будут взять проблемы взять за жабры такого человека, когда он истерить про "всё всем расскажу" начинает? Нет никаких проблем с логикой тут.

После первой серии, где одного из операторов под конвоем посылают на крышу, по-моему, у зрителя не должно остаться сомнений, что это ходовой и рабочий метод.

Опять же, нет никаких проблем с логикой. Силой послать кого-то выполнять задание начальства в ходе ЧП и выкинуть академика из вертолета -- совершенно разные вещи.


Вы, народ, всё пытаетесь придраться к внутренней лоигке, но на выходе всё время получается доебывание до столба вперемешку с заклепками, которые вообще к внутренней логике художественного произведения отношения не имеют.
 
Назад
Сверху Снизу