• Zero tolerance mode in effect!

Новости из Израиля

Но в моё время никто никого не мог заставить сбрить бороду, если суживый начал службу с бородой. Бороду, отпускаемую без разрешения, требовали сбрить.
Знаком.
Но насколько Я помню, если кто то неожиданно "מתחזק" то ему могли разрешить не брить, если соответствующий раввин подтверждал, что данный индивид действительно מתחזק.


У верующих, как и у всех остальных, могли потребовать сбрить бороду только в определённых случаях, как, например, при предпологаемой газовой атаке без всякой связи с тем, кто где служит- в Тель Авиве или на Голанах. Всё это на основании того же פיקוח נפש, и на том же основании солдат мог быть вынужден принимать в пищу трефное, если есть было нечего.
Ну это понятно.


Штат - это как государство. Сделаешь аборт - посадят. Это уголовное преступление для врача. Совсем не вопрос финансирования.
Переезд из одного штата в другой, не требует загранпаспорта.
Он требует только наличия средства передвижения (или бабла на билет на грейхаунд).
Так что нет, не совсем как государство.
Между государствами границы есть, которые так просто не пересечь.

С чем вы не согласны - с "фанатиками", "мракобесами" или "средневековыми запретами"
Со всеми тремя.
"Фанатики" - у вас это просто люди которые верят в то что вы считаете чушью.
"Мракобесы" - это люди которые верят в то , что вы считаете опасной чушью.
"Средневековые запреты" - это очевидно общественные правила которые вы считаете устаревшими, потому что верите в чушь про прогресс и поступательное социальное развитие человечества (хотя все факты свидетельствуют об обратном и есть полно контр примеров когда well meaning idiots (простите не знаю как это хорошо перевести на русский), которые говорили, что мол все человечество встало на путь прогресса и благополучия, неожиданно узнавали, что штык в животе, приклад автомата по голове младенцев и газовая камера все еще весьма популярны и модны.
Многие из этих идиотов, испытали это на собственной шкуре (например евреи Европы в 30-х годах).
Кстати они все еще продолжают узнавать (кто в башнях близнецах, кто поезде Лондонского метро, кто в Мадриде, кто в Гамбурге, а некоторые даже в Тель Авиве.
Но разве религиозных фанатиков могут переубедить факты?

Когда наши милые "люди в чёрном забрасывают камнями девушек в Бейт-Шемеше, за то что они ходят в юбках - это как называется?
Это называется нападение на окружающих, хулиганство итд.
Спросите Шотера Ра, он вам расскажет какая там статья.

Ваш магазин - вы вольны вывешивать ту вывеску которую считаете нужной и обслуживать тех кого пожелаете. Даже права такого требовать не нужно.
И если завтра "паках" придёт его закрывать, только потому что его религия считает священными собак и гомосексуалистов - это религиозный диктат поддерживаемый государством и с этим необходимо бороться.
Хотите Я открою вам тайну?
Если Я открою такую лавку, Я достаточно быстро окажусь за решеткой практически во всем западном мире (пожалуй кроме США).
В Израиле тоже.
Ну так как насчет религиозного диктата и демократии?
 
За последнее разьясняю. В 21 м веке, когда уже телескоп Хабл присылает нам фото далеких галлактик, а искуственный интеллект уже просит закусить, молиться - уже диагноз.
Ага, но при этом Я почему то должен испытывать какие то высокие чувства по отношению к чужому государству в котором не был уже 27 лет.
К Новой Зеландии не должен, к Америке не должен (хотя Я там бывал много раз и обожаю Нью Йорк и только недавно вернулся из отпуска там), а вот к Российской Федерации почему то обязан.
Уточню, фраза "обожаю Нью Йорк", не означает, что Я испытываю к нему высокие чувства, готов лечь за Нью Йорк грудью на амбразуру, а всего навсего, что мне нравится по Нью Йорку гулять фотографировать его архитектуру, ходить по его магазинам (в основном компьютерно/электронной направленности) и так далее.
Уточню еще один момент, если вы мне скажете, что Я должен что то там испытывать к России, потому что говорю по русски, то имею вам сообщить, что говорю по английски не хуже, чем по русски.
Следовательно никаких преимуществ русский над английским у меня не имеет.
 
Возможно, в связи с обстоятельствами, ты просто не в курсе. Возможно, не в курсе я, поскольку после того, как я закончил свою "военную карьеру" многое могло измениться...
Но в моё время никто никого не мог заставить сбрить бороду, если суживый начал службу с бородой. Бороду, отпускаемую без разрешения, требовали сбрить.
У верующих, как и у всех остальных, могли потребовать сбрить бороду только в определённых случаях, как, например, при предпологаемой газовой атаке без всякой связи с тем, кто где служит- в Тель Авиве или на Голанах. Всё это на основании того же פיקוח נפש, и на том же основании солдат мог быть вынужден принимать в пищу трефное, если есть было нечего. (Поправьте меня, если я ошибаюсь.)
ЕМНИП во время первой войны в Заливе, когда все ждали химических Скадов и впервые массово раздали противогазы- массово же брили бороды. Как на гражданке, так и в армии.
 
ЕМНИП во время первой войны в Заливе, когда все ждали химических Скадов и впервые массово раздали противогазы- массово же брили бороды. Как на гражданке, так и в армии.
На гражданке- в зависимости от настроения, в армии- все и без хохмот.
У нас один из соседей пришёл в отпуск из резерва поздно ночью и без бороды. Под утро дочка пошла к маме в кровать поваляться, но сразу вернулсь к братьям с криком: "Ой! Там с мамой в кровати какой то чужой дядька лежит!".
 
Слегка сменим тему.
Я конечно знаю, что сирахон биде и все такое, но что то птичек сегодня много летает и щебечет.
Вот прямо этим вечером.
Причем кажется что у них наступила осень (если понимаете о чем Я).
 
Страшный случай светского диктата!
Я вообще не считаю это диктатом.
Даже если бы вывеску повесили "религиозных не обслуживаем", не считал бы это светским диктатом.
Я легко найду вам примеры светского диктата, но диктата без государства не бывает :D
 
Ага, но при этом Я почему то должен испытывать какие то высокие чувства по отношению к чужому государству в котором не был уже 27 лет.
К Новой Зеландии не должен, к Америке не должен (хотя Я там бывал много раз и обожаю Нью Йорк и только недавно вернулся из отпуска там), а вот к Российской Федерации почему то обязан.
Уточню, фраза "обожаю Нью Йорк", не означает, что Я испытываю к нему высокие чувства, готов лечь за Нью Йорк грудью на амбразуру, а всего навсего, что мне нравится по Нью Йорку гулять фотографировать его архитектуру, ходить по его магазинам (в основном компьютерно/электронной направленности) и так далее.
Уточню еще один момент, если вы мне скажете, что Я должен что то там испытывать к России, потому что говорю по русски, то имею вам сообщить, что говорю по английски не хуже, чем по русски.
Следовательно никаких преимуществ русский над английским у меня не имеет.
Разве я тебе такое говорил? Я тебе намекал, что страна и государство - не одно и то же. Культура и режим - не одно и то же. Но это для умных людей. А для таких как ты все, Хрущев и Пушкин, крестьянский сортир и Эрмитаж, кувалда с еб твою мать и орбитальная станция с атомным ледоколом - все Рашка. Так видеть не только рашку, но и весь мир - свойство дегенератов.
 
Со всеми тремя.
Ничего не могу поделать. Это обидные эпитеты, но они справедливы.
"Фанатики" - у вас это просто люди которые верят в то что вы считаете чушью.
"Мракобесы" - это люди которые верят в то , что вы считаете опасной чушью.
Не, всё проще. :)
Фанатики - это люди, которые слепо следуют своим убеждением при этом обязательно навязывая свою точку зрения другим.
Мракобесы - это враги просещения, прогресса и науки, типа тех, которые запрещают изучать в школе теорию эволюции, потому что она не укладывается в их обскурантные представления о природе.
А Средневековые Запреты - это запреты из средневековья. Например - средневековый запрет женщинам носить штаны и\или короткие юбки (в зависимости от страны исхода)

"Средневековые запреты" - это очевидно общественные правила которые вы считаете устаревшими, потому что верите в чушь про прогресс и поступательное социальное развитие человечества
Нет. Они устаревшие потому что они устарели. Мир изменился. :)
Когда правила древнего мира изменились и средневековье раввины приняли решение запретить жениться более чем на одной жене - это означало что древние правила устарели. А у йеменских евреев этого не произошло и они узнали о том что мир изменился уже в 20-м веке.

Но разве религиозных фанатиков могут переубедить факты?
Нет. На то они и религиозные фанатики. Но с религиозными вменяемыми людьми диалог возможен. :)

Это называется нападение на окружающих, хулиганство итд.
Спросите Шотера Ра, он вам расскажет какая там статья.
Ерунда. Они это делают не из хулиганства, а из агрессивного невежества, поскольку являются религиозными фанатиками.

Хотите Я открою вам тайну?
Если Я открою такую лавку, Я достаточно быстро окажусь за решеткой практически во всем западном мире (пожалуй кроме США).
В Израиле тоже.
Ну так как насчет религиозного диктата и демократии?
В иерусалиме была дискотека, на входе которой было написано - "כלבים כן, ערבים לא"
Повозмущались, конечно (я даже понимаю их чувства), но никто за решёткой не оказался. И это правильно.
 
Порадую-ка я Макса с Михаилом.
Страшный случай светского диктата!
Религиозную еврейку не пустили в джакузи из-за "неправильного" купальника!
https://www.vesty.co.il/articles/0,...NhEnFu3cYRzEeM5k3WeWD1mFn44Dx0FHJWNyg&tb_cb=1
Это не светский диктат,а нормы спорткомплекса , Влок. Не беспокойтесь, я не любитель натягивать сов на глобус, и не являюсь слепым и ограниченным фантиком собственных убеждений, и прежде чем делать выводи я стараюсь изучить факты и матчасть, в отличие о некоторых окружающих.

В джакузи нельзя в обтягивающей одежде-только в купальниках. Но! Во первых поменьше читайте помоки вроде "вестей". На публикуют не новости, а мнения, под видом новостей.
Во вторых-аналогичный случай был с арабкой пару лет назад-ее тоже не мустили в джакузи в хиджабе. Вы наверное забыли, я совсем нет-вонь в сми стояла с неделю, и этой новостью начинались мивзаким-гизаеут, апарнайд и прочие высеры.
Но, в любом случае спасибо, Волк. Я эту новость узнал ДО ТОГО как она попала в газеты.:)
 
Фанатики - это люди, которые слепо следуют своим убеждением при этом обязательно навязывая свою точку зрения другим.
То есть, вы мне говорите, что надо придерживаться науки, просвещения и прогресса, а Я вам обьясняю, что бывают газовые камеры и ядерный гриб, колючая проволока, и опыты на людьми доктора Менгеле, облачные видео сервисы на которых хостят видео отрезания голов неверных, vpn для координирования террористических атак, а вы продолжаете следовать своим убеждениям и называете тех кто им не следует мракобесами.
И после этого фанатики они?
Сильно :)

Мракобесы - это враги просещения, прогресса и науки, типа тех, которые запрещают изучать в школе теорию эволюции, потому что она не укладывается в их обскурантные представления о природе.
Иначе говоря, это люди которые враги вашей религии.
Вот вам фраза "неверные - это враги самой лучшей и гуманной религии ислама, те кто запрещают нам изучать Коран, потому что она не укладывается в их извращенные представления".
Похоже?

А Средневековые Запреты - это запреты из средневековья. Например - средневековый запрет женщинам носить штаны и\или короткие юбки (в зависимости от страны исхода)
Все абсолютно?
Вот скажем запрет у религиозных евреев начать кушать, не совершив предварительно омовения рук, это средневековый запрет?
Или может даже античный?
Или слово "средневековый" у вас имеет только отрицательную коннотацию?

Нет. Они устаревшие потому что они устарели. Мир изменился.
Да и в чем он изменился?
У людей выросли рога?
У них изменилась психология?
У них исчезли какие отрицательные свойства?
Может прибавились какие то положительные?
А еще в эволюцию верите :D
Я вам возможно открою тайну, но современный человек, от хомо сапиенс абсолютно ничем от человека жившего 20 тысяч лет назад не отличается (ни в физиологии, ни в психологии).
Считается, что эволюция человека с момента возникновения земледелия, промышленности итд практически остановилась.
Или вы верите в социальную эволюцию?
Тогда вам в одну палату с Карлом Марксом.
Люди рациональные в эту суеверную чушь не верят (да и свидетельств обратного Я вам приводил предостаточно).
Только вы почему то как известные обезьянки заткнули уши, глаза и все остальное.

Нет. На то они и религиозные фанатики. Но с религиозными вменяемыми людьми диалог возможен.
Вы утверждаете, что придерживаетесь науки и фактов.
Скажите мне как согласно науке Я смогу опровергнуть ваши бредни о социальном прогрессе?
Какой именно факт вас убедит в том, что этот прогресс иллюзорен?
Или это для вас предмет веры?
Возьмем скажем культурного светского еврея в Берлине 30-го года.
Он верит в прогресс, в то что германская нация, это культурнейшая нация Европы (флагмана прогресса) и все остальное.
Прошло еще 20 лет.
Еврею "повезло", он уцелел, но из всей его семьи только он один.
Как вы полагаете, если он все еще верит в социальный прогресс после того как видел как вся его семья улетела в трубу крематория, он человек рациональный или все таки религиозный фанатик?
Или он так просто псих, которого лечить надо?
Как вы думаете, к вам эта история имеет отношение?
Вы тщательно подумайте, может такое с вами произойти, или уж "теперь то все, мы все поняли, никогда не будет, человечество прозрело".

Ерунда. Они это делают не из хулиганства, а из агрессивного невежества, поскольку являются религиозными фанатиками.
А может они именно хулиганы, которые прикрываются религией для своих неблаговидных поступков?
Вы с ними общались, проверяли?
Опросы проводили?
Или опять предмет веры?

В иерусалиме была дискотека, на входе которой было написано - "כלבים כן, ערבים לא"
И что действительно не пускала?
Были преценденты?
 
Как мне трудно разъяснить каждодневное...
Ты можешь быть религиозным ханжой или דתי קל- в твоём доме никто тебе в кастрлюли не полезет.
Но в армии есть нормы, требования и приказы, которые изволь выполнять.В армии возле тебя могут быть глубоко верующие люди, верования которых ты попирать не должен- они свою службу несут не хуже тебя.
Пример:
Когда ты едешь в турпоездку за границу, всем туристам из твоего автобуса гид может сказать: "Друзья, мы сейчас заходим в собор, мужчины, не забудьте снять головные уборы...".
Ты что, будешь упираться рогом и утверждать, что это- религиозный диктат?
Хочешь, что бы тебя уважали- уважай других. Заходишь в церковь- снимаешь шапку, заходишь в синагогу- надеваешь шапку, заходишь в мечеть- снимаешь обувь.
Армия никаких новых мицвот не придумала- армия старается считаться со всеми служащими, даже, если они верующие евреи.
Мног слов, но мою мысль так ты и не понял. Где я говорил про религиозный диктат?
Ещё раз - я ищу логику. И давай твой же пример рассмотрим.
Тебе говроят в храм нельзя заходить в шапках. Потому что так принято и все снимают головные уборы.
Ты пришел в храм, снял шапку, а там, бац, все метсные молятся с покрытыми головами. А ты как идиот один простоволосый. И оказывается в храме нет такого запрета.
Ты сам своим примером себе же и противоречишь и полностью подтвердил полную нелогичность запрета в войсках.
Я то как раз воспитан так, что уважаю чужие чувства. Любые. Гендерные, религиозные, национальные и т.д.
Мне не нравится, когда это не взаимно. И что в армии не над быть сильно умным, а выполнять приказы надо я усвоил давно (как ни как три раза КМБ и прочие тиронуты вбили это хорошо).
Но мы не в армии сейчас и даже ты не смог найти удачного примера, что бы оправдать армейскую нелогичность в этом вопросе.
 
Последнее редактирование:
...И что в армии не над быть сильно умным, а выполнять приказы надо я усвоил давно (как ни как три раза КМБ и прочие тиронуты вбили это хорошо).
Но мы не в армии сейчас и даже ты не смог найти удачного примера, что бы оправдать армейскую нелогичность в этом вопросе.
Видимо усвоил плохо- в армии никто не рассуждает о логичности.
В армии есть приказ о кошерной пище, разделении мясного и молочного. Извольте выполнять и без рассуждений и "оправданий нелогичности".
А кто там дома что с едой вытворяет, это его личное дело.
 
и не говори.. я на работе не то что в майке без рукавов, в шортах со шлепками не могу появиться. кфия датит код ливуш етить его колотить...
Ага! У меня так и вовсе: только в длинной и плотной одежде с логотипом, с тяжелой специальной обувью и непременно в каске (как эквивалент кипы, разумеется). А иначе, - дисциплинарный суд и штаф с предупреждением и занесением. Беспредел религиозный.
 
Я тебе намекал, что страна и государство - не одно и то же. Культура и режим - не одно и то же. Но это для умных людей. А для таких как ты все, Хрущев и Пушкин, крестьянский сортир и Эрмитаж, кувалда с еб твою мать и орбитальная станция с атомным ледоколом - все Рашка.
Страна и государство это действительно не одно и тоже.
Отсюда совсем не следует, что Я должен любить русскую культуру, балет и енисей.
А также благоговеть перед орбитальной станцией (правда не совсем российского производства) и атомным ледоколом (который мне на хрен не сдался).
Мне это все просто неинтересно.
Неужели вам так трудно себе представить, что есть люди равнодушные к березкам и песням и пляскам советской армии?
Или даже такие которые ко всему этому испытывают отвращение (это не Я).
И главное, при чем тут чувства?
Почему именно Я должен эти самые чувства испытывать именно к России?
Я в Израиле жил намного дольше, чем в России.
Да и в России практически ничего не видел, кроме стен квартиры в которой жил (Я тут на форуме кажется уже обьяснял в свое время Урфину Джюсу почему).
Я только ходить начал толком в Израиле.
 
Ага! У меня так и вовсе: только в длинной и плотной одежде с логотипом, с тяжелой специальной обувью и непременно в каске (как эквивалент кипы, разумеется). А иначе, - дисциплинарный суд и штаф с предупреждением и занесением. Беспредел религиозный.
Живо напомнило мне посещение стройки метро в Тель Авиве, на которой нас всех одели в желтые жилеты и проклятые железные ботинки, в которых Я с трудом ноги мог оторвать от пола.
Вот дурак, не подумал.
Надо было сразу запостить на Варонлайн про проклятых религиозных фанатиков, которые не дают невинным гражданам насладится видами стройки метротуннеля без навязывания своих средневековых запретов :D
А если серьезно, то Я честно не понял какого хрена нас обули в эти ботинки.
Каски и жилеты еще могу понять (стройка там была активная), а вот ботинки помоему лишнее.
 
никуда не занесло. Просто ищу логику.
Какую, нахрен, логику?! Это ж АРМИЯ!!!
Если сержант велел приседать перед пальмой и кричать "Ку!", то любого наружителя этого приказа следует карать. И отмена увольнения отнюдь не самая страшная из пологающихся этому преступнику кар.
А тут, блин, уств и письменное распоряжение на самом холодильнике. Так что, "Кар!" и еще раз "Кар!"
 
Назад
Сверху Снизу