• Zero tolerance mode in effect!

Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Все от отсутствия определения "левый". В реальности многие, считающие себя правыми легко манипулируют левыми лозунгами, и наоборот, когда им выгодно.
Ну, Дюк,так определение как раз таки есть, и довольно простое,понятное и доступное. (Собственно,как и определение демократии.:rolleyes:). И совсем не удивительно,что несложно манипулировать человеком,который сам не знает к какой идеологии относятся его взгляды
 
Поправка - это по заявлениям и жалобам левых :wait:. Они считают, что кто то наверху умышленно превращает определение "левый" в ругательство
Зачисление в левые всех несогласных с какими-то высказываниями лидеров хардальников это не есть гут. Как и автоматическое записывание харедим в правые, в общем-то. Это бьёт по правому лагерю, в первую очередь. Негодный нарратив :).
 
Все от отсутствия определения "левый". В реальности многие, считающие себя правыми легко манипулируют левыми лозунгами, и наоборот, когда им выгодно.
Кучи были людей которые считали себя правыми правыми а на деле оказывались латентными сталинистами!
 
Зачисление в левые всех несогласных с какими-то высказываниями лидеров хардальников это не есть гут. Как и автоматическое записывание харкдим в правые, в общем-то. Это бьёт по правому лагерю, в первую очередь. Негодный нарратив :).
Если вы о НДИ-то они никогда не были правой партией. Я об этом говорил даже тут,на форме ещё пару лет назад, бодаясь с Шакедом (который почему то пропал). Так что на мой взгляд нарратив годный,у обоих. НДИ должен сидеть с еш атид в коалиции а не с ликудом, отказ либермана формировать коалицию с правым-вполне логичный и разумный ход.
 
Мое отношение к харедим вы знаете, но подобная информация перед выборами публикуется явно не просто так.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5548134,00.html
Фу-фу-фу! Вести?! :)
Комментарии там совершенно помоечные. :)

Да ладно! Это же очень важное и серьёзное исследование Проведённое не абы кем , а самим
Израильский институт демократии ("Ха-Махон исраэли ле-демократия")

Это же светоч объективности и научности , и уж конечно отец русской демократии .
Вот кстати ссылка на них .
https://en.idi.org.il/support/our-partners/
Особенно интересно почитать кто их учередил , и финансирует . Короткий поиск в Гугль превращается в увлекательный поход по помойкам по различным организациям с вполне определённой идеологической направленности.
 
Всё ОК. Иезуитский принцип - "Цель оправдывает средства", вполне себе в рамках левой концепции. :)
А ещё у левых есть такой удобный оборот речи как "жертвы мира". Им можно любое насилие оправдать...
Даже Хиросима и Нагасаки сюда подходят, это были жертвы мира который воцарился в последствии между США и бывшей Императорской Японией.
 
  • Like
Реакции: Mike
Если вы о НДИ-то они никогда не были правой партией. Я об этом говорил даже тут,на форме ещё пару лет назад, бодаясь с Шакедом (который почему то пропал). Так что на мой взгляд нарратив годный,у обоих. НДИ должен сидеть с еш атид в коалиции а не с ликудом, отказ либермана формировать коалицию с правым-вполне логичный и разумный ход.
Нет, я говорю о любом, кто занимает правые позиции в вопросах экономики и безопасности (, как внутренней, так и внешней), но при этом не согласен с мнением раввинов хардальников и харедим в смысле отношений госинститутов (включая вооружённые силы) и религии. Включая категорическое нежелание создавать с ними коалицию именно в силу этих принципиальных нестыковок.
Это может быть кто угодно. От этого он не становится левым ни на йоту.
 
А ещё у левых есть такой удобный оборот речи как "жертвы мира". Им можно любое насилие оправдать...
Даже Хиросима и Нагасаки сюда подходят, это были жертвы мира который воцарился в последствии между США и бывшей Императорской Японией.
Это не левый оборот речи. Это оборот речи тех, кто накосячил, и пытается представить это в хорошем свете. В нашем случае это были левые.
 
Нет, я говорю о любом, кто занимает правые позиции в вопросах экономики и безопасности (, как внутренней, так и внешней), но при этом не согласен с мнением раввинов хардальников и харедим в смысле отношений госинститутов (включая вооружённые силы) и религии. Включая категорическое нежелание создавать с ними коалицию именно в силу этих принципиальных нестыковок.
Это может быть кто угодно. От этого он не становится левым ни на йоту.
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
 
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
Ты будешь смеяться, но в данном случае обе стороны продвигают левые идеи равноправия для определенной категории (каждый из них считает, что его обделяют , а он стремится к равноправию- 100%, левая идея), а отличаются они только стороной забора.
 
Хммм, тут не обязательно равноправие, как таковое, скорее - правие :), без рАвно.
Я имел ввиду, как позиционируют. Религиозные партии не заявляют: мы хотим установить религиозную диктатуру, и править безраздельно (они только это думают), а говорят: вы нарушили статус кво, мы хотим его восстановить. То есть, выбирают позицию обиженных и угнетенных, боящихся за права (на что Макс так здорово ведётся, что бросается защищать, как Матросов амбразуру).
 
Ты будешь смеяться, но в данном случае обе стороны продвигают левые идеи равноправия для определенной категории (каждый из них считает, что его обделяют , а он стремится к равноправию- 100%, левая идея), а отличаются они только стороной забора.
На мой взгляд-совсем нет, так как не вижу,о каком равенстве и где упоминали мафдальники. А если вы о разделении бюджета-так,вполне естественно, что каждый будет стараться выбить побольше на те нужды,которые на его взгляд соответствуют запросам тех, кто за него голосовал. Так что увы,Дюк, забор разделяет идеологии.
 
На мой взгляд-совсем нет, так как не вижу,о каком равенстве и где упоминали мафдальники. А если вы о разделении бюджета-так,вполне естественно, что каждый будет стараться выбить побольше на те нужды,которые на его взгляд соответствуют запросам тех, кто за него голосовал. Так что увы,Дюк, забор разделяет идеологии.
Идеологию ты назвал, - урвать. В чем разница? И те и другие считают, что противник их угнетает (или пытается), приводят этому примеры, жалуются, и в конце концов требуют своего куска. Какие там ещё разные идеологии? Построение еврейского государства? Оно построено. Мир во всем мире? Обе стороны, за.
 
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
Читаем по буквам: я говорю, о том, кто правый, а не о додумках, был он правый или не был до или после чьих либо каких либо высказываний. Правый, но не имеющий религиозных сентиментов. Вот и всё.
Представь себе такие есть. И у нас же на форуме, включая меня. :)
 
Кстати , если уж опять пошли сказки про белого бычка , про религиозный диктат и т.д.
Вот , такой животрепещущий вопрос , как транспорт по шаббатам . Тем более , что новый министр транспорта , Смотрич , из тех кого сейчас принято новомодным словом хардальник . И давай посмотрим мой пост из другой темы , которому уже ровно 4 года ( но который не потерял своей актуальности http://waronline.org/fora/index.php?threads/Новости-из-Израиля.1002/page-410#post-1422561

Только ведь получается,что притензии по поводу транспорта,надо не к религиозным обращать,а как раз вовсе даже к муниципальным властям.Которые кстати в подавляющем большинстве вовсе даже светские.В том же Тель-Авиве например,у власти левые,харедим в городе почти не наблюдается,а автобусов в шабат нет.А в той же Хайфе-Крайот,с её Кирьят-Вижниц и Кирьят-Шмуэль вовсе даже есть.

И вот , свежая новость http://www.9tv.co.il/news/2019/07/10/272476.html оказывается , что если муниципалитет хочет , то всё прекрасно можно сделать . А чуть чуть раньше , месяц назад , то же самое сделали в Модиине https://news.israelinfo.co.il/economy/80094
А как же "хардальный" министр транспорта ? Почему не мешает , почему не ставит палки в колёса ? А главное , почему новости об этом , не появляются на первых полосах газет ? А всё очень просто . Это невыгодно . Невыгодно прессе , которая лишится излюбленной темы о засильи харедим , не выгодно политикам , особенно тем , кто всю свою адженду строит именно на этом якобы "религиозном засилии " . А главное , невыгодно тем местным советам и муниципалитетам , жители которых могут спросить : " А что , оказывается так тоже можно было ?! " . И тогда всяческим Рон Хульдаи , и другим , придётся объяснять , почему из Модиина и Рамат Гана автобус есть , а в Тель-Авиве нет.
 
на что Макс так здорово ведётся
Спасибо,Дюк.
Вы сейчас напомнили мне представителей публики, которые называли меня "чахчаком", "целователем камей","детьми тьмы", чьи "рассуждения не выше уровня синтетической травы" и главное"слепым стадом", бездумным, которое любой политик может повести за собой куда ему вздумается. То,что мое мнение сформировано на наблюдениях и фактах - я так понимаю неприемлемо, и вы объясняете это одной фразой "здорово ведётся" ,сводя мою (и близких мне по идеологии ) умственную деятельность и "бохан мециют" к нулевой.
 
Идеологию ты назвал, - урвать. В чем разница? И те и другие считают, что противник их угнетает (или пытается), приводят этому примеры, жалуются, и в конце концов требуют своего куска. Какие там ещё разные идеологии? Построение еврейского государства? Оно построено. Мир во всем мире? Обе стороны, за.
Тут ведь как: если бы светские требовали себе равных (!) прав в том же вопросе о призыве в ВС, то они бы наряду с уже существующим правом (!) на освобождение харедим по статье Торато омануто, требовали такого же права, только, например, физикато омануто, электроникато омануто, биологиято омануто итыды. :)
 
Михаил,если позволите,я вам отвечать не буду, потому что я вас побаиваюсь. Серьезно. Мне бы не хотелось вести дискуссии с власть имущими.
Это отговорки :). Я никогда не подвергал санкциям несогласных с моим мнением. Н-и-к-о-г-д-а. И не надо на Вы. Но, если не хочешь отвечать, то я ж не заставлю. Ицэфрикантри.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу