• Zero tolerance mode in effect!

Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
К примеру - уменьшение количества министерств, которые множатся только для реализации коалиционных соглашений чтобы бросить кость партнерам по коалиции, а вовсе не в связи с реальными нуждами. Это вполне себе здравая и реализуемая идея.

Идея здравая, но плохо реализуемая. Существующая политическая система, необходимость создания коалиции вынуждает премьера ублажать участников коалиции. Нам нужна двухпартийная система (кто этого не знает? :p)
 
Ставь такие эксперименты в своей квартире и на себе, пжлста.
Это Я могу сказать и вам.
Вы ведь тоже хотите за кого то проголосовать, кто гарантировано захочет лезть в мой карман, чтобы финансировать ваши фантазии.
Решим как обычно вольным изьявлением граждан на выборах.

Формулировка типа "сейчас Х год (нужное число подчеркнуть), поэтому то или иное мировозрение устарело" используются людьми, которые понимают, что это Земля вращается вокруг Cолнца, а не Cолнце вокруг Земли
Я не знаю как у вас с английским (надеюсь хорошо).
Посмотрите любое количество роликов споров с леваками.
Любой спор начинается с "у нас уже 20хх год, а все еще нет всеобщего бесплатного здравоохранения, обижают секс меньшинства, линчуют негров итд, даешь прогресс".
Меня простите это тошнит.

Людьми которые понимают, что многое из того что было ценно тысячу лет назад - не важно сейчас, и многое из того что ценно сейчас - возможно не будет иметь никакой ценности через тысячу лет.
Вы знаете, люди все еще хотят вкусно покушать, потрахаться, не болеть и пожить побольше.
Изменились только способы, как всего этого достичь.
Так что простите, вам кажется, что вы понимаете.
Я этого просто не вижу.

И технологиям клонирования тоже наплевать, что они подрывают веру в акт творения, они (эти технологии) просто существуют и продолжают развиваться и, потенциально, давая возможность людям победить многие болезни, прожить дольше, быть более здоровым в старости, и т.д.
Вы забыли про космические корабли которые бороздят просторы Большего театра.

Моше Фейглин скорее не правый, а самый обычный религиозный который считает целью его движения: "...исправление общества в нашей стране и во всем мире в соответствии с идеалами еврейских пророков...",
Откройте цитаты отцев основателей США.
Фейглин ничего нового не говорит (ну кроме того подчеркивает что еврейские, так он еврей и в Израиле живет).



Ну а если серьезно, то у Израиля нет ни малейших шансов стать левой диктатурой по примеру Швеции или Германии.
И Израиля просто-напросто нет ресурсов на это.
У Венесуэлы тоже не было ресурсов, стать Венесуэлой, (однако стала).
Вы недооцениваете желание бесплатной халявы в народных массах.


Проблема , что мы не в Америке , и здесь его идеи либо не работают , либо вообще не прокатывают
Идеи эти вне всякого сомнения работают (реформы Биби в области экономики, это ясно показали).
Другое дело, что они непопулярны.

Я думаю , что на этом форуме , у тебя есть соподвижники . Вопрос , достаточно ли этого ( ответ очевидный: нет , недостаточно... )
Конечно недостаточно.
Как Я уже говорил, убирая за скобки арабо израильский конфликт, в Израиле легко могла бы прийти к власти Авода с Мерецем (как второй по величине партии).
Собственно так уже бывало.

Ну как можно считьать Шас и ЯаТ правыми партиями? Что в них правого? Там от чисто левой идеологии до ультралевой диапазон.
Вне всякого сомнения, это левые партии.
Как кстати и Мафдаль (что идиот Ури Йогев с Ури Уриэлем, что Смотрич).

Все же нужно оценивать программу в целом, и осуществимость "дельных предложений" на данном этапе существования прогрессивного человечества.
В целом, либерализация экономики, капитализм и свободы в духе конституции США, сделали жизнь сотен миллионов людей неизмеримо более устроенной, счастливой и свободной.
Если брать только экономику, капитализм, поднял миллиарды людей из нищеты.
Другой идеологии, с такими достижениями, Я не знаю.
Если вам известна, назовите такую
 
На голосовании воздержались , но соглашение прошло не поэтому , а потому что было большинство в 61 голос

Если бы не воздержались, а голосовали против (ты же говоришь, они не приняли соглашение) - тоже было бы
большинство в 61 голос?
 
Любой спор начинается с "у нас уже 20хх год, а все еще нет всеобщего бесплатного здравоохранения, обижают секс меньшинства, линчуют негров итд, даешь прогресс".
Вы теряете нить нашей дискусии, мне кажется. Я никак не могу понять (искренне пытаюсь, правда) как вы из моего утверждения, что многие религиозные ценности в 22-м веке устарили и нуждаются в пересмотре, что я поддерживаю отделение института религиии от государственности, как вы из этого сделали логический вывоф, что следует ввести бесплатное здравоохранение, следует защищать секс-меньшинства и т.д. IMHO, негров и правда линчевать не следует, а следует дать работать закону одинаковому и для негров и для белых, секс меньшинства следует оставить в покое - простите, но "каждый дрочит, как он хочет...", а прогресс таки да - даешь, ибо он здорово облегчает жизнь и освобождает время.
То что какие-то идиоты проводят параллели между прогрессом 22-го века и необходимостью защиты секс-меньшинств - не означает что я их поддерживаю.
Я свою позицию обозначил предельно четко. Это вы фантазируете и додумываете.
Скорее это идеи религиозных глубоко левые - ибо именно они предлагают активно защищать так называемые "социально слабые слои населения" и притом неопределенно долгое время.
Так что с такими ценностями, вы "либо крестик снимите, либо трусы наденьте".
Вы знаете, люди все еще хотят вкусно покушать, потрахаться, не болеть и пожить побольше.
Изменились только способы, как всего этого достичь.
Вы не поверите, но я (и многие мои друзья и знакомые) хотим также - интересную работу, почитать хорошую книжку, посмотреть интересный фильм, путешествовать, прыгнуть с парашутом, погрузиться под воду, и т.д.
Прогресс здорово освободил время, увеличил продолжительность активной жизни и дал людям множество дополнительных возможностей и желаний.
У Венесуэлы тоже не было ресурсов, стать Венесуэлой, (однако стала).
Вы недооцениваете желание бесплатной халявы в народных массах.
Вам стоит освежить географию. В частности, почитать о природных ресурсах Венисуэлы, чтобы не писать такую чушь.
 
Последнее редактирование:
Если бы не воздержались, а голосовали против (ты же говоришь, они не приняли соглашение) - тоже было бы большинство в 61 голос?

Я может не совсем понятно выразился : ЗА соглашение прголосовало 61 голос ( правительство меньшинства , а к тому времени правительство Рабина было уже именно таким ) , арабские партии , и два перебезчика из Рафулевского Цомета : Сегев и Гольбфарб . Поэтому воздержание ШАСа ничего не решало .
 
Я может не совсем понятно выразился : ЗА соглашение прголосовало 61 голос ( правительство меньшинства , а к тому времени правительство Рабина было уже именно таким ) , арабские партии , и два перебезчика из Рафулевского Цомета : Сегев и Гольбфарб . Поэтому воздержание ШАСа ничего не решало .
Правая партия и воздержалась при голосовании по договору о фактическом создании террористического образования на территории эрец Исраель? Голосовать против катстрофы Осло им что помешало?
 
Я никак не могу понять (искренне пытаюсь, правда) как вы из моего утверждения, что многие религиозные ценности в 22-м веке устарили и нуждаются в пересмотре, что я поддерживаю отделение института религиии от государственности,
Отделять религию от государства нужно (или не нужно) по причинам не имеющим никакого отношения к дате на календаре.
Я вам уже обьяснил, почему меня тошнит от данного конкретного аргумента.
Делайте с этой информацией что хотите.

Скорее это идеи религиозных глубоко левые - ибо именно они предлагают активно защищать так называемые "социально слабые слои населения" и притом неопределенно долгое время.
Правые идеи совсем не означают, что не нужно помогать "социально слабым".
Они просто говорят, что это не должно делать государство.
Как раз в США именно правые помогают нуждающимся гораздо больше левых (на личном уровне пожертвований).
В том числе многие именно из религиозных соображений.
И это очень даже хорошо.
Если вы полагаете, что "социально слабым" вообще помогать не надо, то это не делает вас более правым.

Прогресс здорово освободил время, увеличил продолжительность активной жизни и дал людям множество дополнительных возможностей и желаний.
Я о том, что ценности (поесть, попить, потрахаться и не болеть) те же самые, что сейчас, что во времена Гильгамеша.
Дополнительные возможности и желания связанные с прогрессом в общем и целом вращаются вокруг тех же самых ценностей.

Вам стоит освежить географию. В частности, почитать о природных ресурсах Венисуэлы, чтобы не писать такую чушь.
Чушь написали как раз вы.
Любому разумному человеку ясно, что ни у одной страны мира нет ресурсов становится Венесуэлой.
Также ни одной стране мира (из тех кто пытались), этот очевидный факт не мешал, Венесуэлой стать.
 
Как раз в США именно правые помогают нуждающимся гораздо больше левых (на личном уровне пожертвований).
Можете привести статистику? Пруфлинк? Или это ваше внутреннее ощущение?
В том числе многие именно из религиозных соображений.
И здесь можете доказать статистикой? Или тоже бла-бла?
Отделять религию от государства нужно (или не нужно) по причинам не имеющим никакого отношения к дате на календаре.
Отделять (или не отделять) религию от государства стоит по многим причинам и одна из них именно та, от которой вас тошнит.
Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. Такой же как и тот что социалистическая экономика нежизнеспособна в долгосрочной перспективе.
Я о том, что ценности (поесть, попить, потрахаться и не болеть) те же самые, что сейчас, что во времена Гильгамеша.
Некоторые ценности были такие же, некоторых не было. Если вы считаете, что всех людей интересует исключительно пожрать, потрахаться, подольше пожить, то вы ошибаетесь.
Во времена Гильгамеша, например, не было такой ценности, как желание иметь интересную работу.
Чушь написали как раз вы.
Любому разумному человеку ясно, что ни у одной страны мира нет ресурсов становится Венесуэлой.
Также ни одной стране мира (из тех кто пытались), этот очевидный факт не мешал, Венесуэлой стать.
Повторю, но с вопросительной интонацией: "Упражняешься в демагогии?"
 
Можете привести статистику? Пруфлинк? Или это ваше внутреннее ощущение?
https://nonprofitquarterly.org/repu...han-democrats-but-theres-a-bigger-story-here/
Просвещайтесь.

И здесь можете доказать статистикой? Или тоже бла-бла?
https://www.washingtontimes.com/news/2017/oct/30/religious-people-more-likely-give-charity-study/

Это не хорошо и не плохо. Это просто факт.
Нет, это просто ваша вера в то что технический прогресс приводит к социальному прогрессу.
Я полагаю, что это марксистский бред.

Некоторые ценности были такие же, некоторых не было. Если вы считаете, что всех людей интересует исключительно пожрать, потрахаться, подольше пожить, то вы ошибаетесь.
Нет конечно, но все сводится именно к этому.

Во времена Гильгамеша, например, не было такой ценности, как желание иметь интересную работу.
Есть пруфы, или бла бла?

В общем и целом, желание развлекаться тоже старо как мир, ничего в этом смысле тоже не изменилось.
Тогда ходили смотреть как вешают карманников и порют провинившихся рабов, а сейчас играют в Дум.
Тогда смотрели уличные театры, а сейчас ходят в кино.
По большему счету тоже самое.
 
То есть приведя статью из "New York Times" вы считаете, что дали статистику?
И, к тому же, даже не потрудились сами прочитать ее?
"Because the range of organizations and activities that are supported by tax-deductible giving is very wide, it is not clear how these funds are actually used or what motives they reflect."
С чего вы взяли, что "правые помогают нуждающимся гораздо больше левых"?
С чего вы решили, что правые жертвуют на помощь нуждающимся, а не в благотворительный фонд школы, где учится их ребенок?
"Republicans do give more, but where that money ends up is not yet clear"
Далее:
"Importantly, the study did not find that in Republican counties, private funds replaced public funds so that social services were equally supported."

Эту статью, подготовленную по материалам "David King, director of the Institute on Faith & Giving", вы тоже считаете статистикой?
И тоже не потрудились прочесть и понять?
Да, религиозные жертвуют больше, чем светские. НО! Жертвуют на религию.
"And in 2016 religious institutions received more than twice as much charitable giving, $122.94 billion, as any other industry in the nonprofit sector. The next-highest category, education, received $59.77 billion in contributions."

Есть пруфы, или бла бла?
Конечно. Вот я ответственно и честно заявляю, что для меня иметь интересную работу важнее чем дольше прожить.
Раньше вот, к примеру, ребенок умирал во время родов. Его закапывали и дальше поле пахать. А сейчас - трагедия. Не пруф?
Раньше - любой, который выше вас или равен вам по социальному статусу мог просто грохнуть за косой взгляд, заплатив штраф в крайнем случае. А сейчас это называют убийством и судят. Чем не ценность?
А можем просто опрос на форуме забацать, с различными ценностями и вариантами выбора. Хотите? Чем не пруф?
Опрос о налогах показал, что лишь 6.7% из выборки форума считают важным развитие и поддержку религиозных ценностей.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Mike
D_r-2hYXkAIjAlI.jpg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу