Ой, пля...
Давно уже изучено, чем-бы кончился сталинизм.
Пол Потом и Мао...
С их "теориями "построения коммунизьма в отдельно взятой стране".
Что Сталин делал неправильно ?
- Автор темы Цефа
- Дата начала
Ой, пля...
Давно уже изучено, чем-бы кончился сталинизм.
Пол Потом и Мао...
С их "теориями "построения коммунизьма в отдельно взятой стране".
Изучайте матчасть. Карательные операции против рабочих и крестьян, именно с массовой резней и натуральным зверствами, начались задолго ДО революций 1917-ого года. И это сопровождалось такими бесчинствами, что ни в сказке сказать, ни пером описать. А простые крестьяне, составлявшие тогда 90% населения, ничего вот из этого не забыли, и ничего никому не простили... С коллективной памятью и сельским телеграфом тогда все было в полном порядке.
Причем обе стороны конфликта оценивали друг друга не просто как разные "классы", но и как разные "расы". И фактически еще до революций 1917-ого перестали воспринимать друг друга как людей. Как те, так и другие. Белые же, откровенно говорили, что их задача огнем и мечом загнать "восставшего хама обратно в стойло", и что их идеалы "чисто англо-саксонские", т.е. по факту они оценивали тех самых рабочих и крестьян не просто как враждебные классы, а как откровенных унтерменьшей, чего особо и не скрывали. И по сути с самого начала Белые начали вести себя как колонизаторы. Потому в итоге и проиграли. Вплоть до того колчаковцы в Сибири так "наотжигали", что местные партизаны вырезали их безо всяких красных армий, просто своими силами. И поэтому в сотрудничестве белых с англичанами и французами, имевшими богатый колониальный опыт, вплоть до обильных территориальных уступок, так и впоследствии с гитлеровцами, ведшими себя на оккупированных территориях именно как европейские колонизаторы, нет ничего удивительного.
Красные же, а вернее вот те самые рядовые рабочие и крестьяне, повидав вот это все, так и вовсе начали воспринимать взбесившихся бывших "бариновъ" не иначе как дьяволов во плоти. И война очень-очень быстро приобрела не просто "межклассовый", но по сути "межрасовый", если говорить в контексте т.н. социальных рас, и именно "межрелигиозный" формат. С присущим им зверствами, подвижничеством и безудержным фанатизмом.
Кстати говоря, Красный террор и стал ответом на Белый террор. И это вообщем-то хорошо изученный и задокументированный факт. И что с этим теперь делать?
Что же касается разных офицеров и прочих. А это тоже хорошо изученный факт - около половины офицеров и больше половины офицеров Генерального штаба служили у красных. Опять же, как мы можем судить, как раз именно из-за несогласия с колонизаторской политикой белых. Там была и линия Бонч-Бруевича, и Брусилова, и многих-многих других. Да это слегка шокирует, но и логика этих людей по-своему является вполне понятной.
И без знания вот этой весьма непростой и запутанной фактуры, о которой агитаторы со всех сторон почему-то "слегка умалчивают", в тему гражданской войны в России, как и в темы многих последующих событий, просто не следует лезть. Как раз потому, что все "рассуждения", выдаваемые опять же без знания этой самой фактуры, по-умолчанию не могут выйти за рамки дилетантского идеологизированного бреда. Какой бы при этом он и не был окраски... Оуч... =)
Поэтому не надо рассказывать тут про "знание истории гражданской войны" и от кого-то чего там "столь ярко требовать". Ибо вы сами плаваете в этой теме как ржавый дореволюционный топор в мартовской сибирской проруби. Увы-увы, но факт...
Последнее редактирование:
во-1, как то навскидку и не припомниться за белых (не имея ввиду сюда пилсудского, УНР и т.п. сепаратистов) - чтобы типа "зганать хама в стойло"
во-2, красный террор начался быстрее. Тут и первые убитые министры верменного ( преисполенные балгих надежды демократы, вроде Шингарев - в сети есть его приозведения про тяжкую долю крестьян в 1900-е годы) и побоища в Крыму -когда матрссские отряды наполучав от казаков Каледина, приехали в ППД и решили сорвать злобу на первых попавшихся "классовых врагах"
РККА победила ( см произвдения по истрии ГВ начиная от "Как сражалась революция" от бывшего фоциера ЗУНР кстати, ставшего краскомом) благодаря организационному перевесу в людях -когда в строй зачислялись пленные, зеленые.белые -все подряд. смнарпимер историю жизни Мехлиса -его стр. бригада,нде он жетско комиссарли (что он был предан идеалам- несомнено) - была целиком составлена из пленных ,и или в худ.ите -Тихий Дн -вспомните где воевал последний 19120 год главнй герой и где его ориднарец потерял руку.
Ну и матбазе промышленного центра - где хранились запасы снарядов и патронов тыловой стратегической зоны ,не кофнискованные немцами и какие никаких заводы (могущие чинить хотя бы вооружения,если не выпускать)
во-2, красный террор начался быстрее. Тут и первые убитые министры верменного ( преисполенные балгих надежды демократы, вроде Шингарев - в сети есть его приозведения про тяжкую долю крестьян в 1900-е годы) и побоища в Крыму -когда матрссские отряды наполучав от казаков Каледина, приехали в ППД и решили сорвать злобу на первых попавшихся "классовых врагах"
РККА победила ( см произвдения по истрии ГВ начиная от "Как сражалась революция" от бывшего фоциера ЗУНР кстати, ставшего краскомом) благодаря организационному перевесу в людях -когда в строй зачислялись пленные, зеленые.белые -все подряд. смнарпимер историю жизни Мехлиса -его стр. бригада,нде он жетско комиссарли (что он был предан идеалам- несомнено) - была целиком составлена из пленных ,и или в худ.ите -Тихий Дн -вспомните где воевал последний 19120 год главнй герой и где его ориднарец потерял руку.
Ну и матбазе промышленного центра - где хранились запасы снарядов и патронов тыловой стратегической зоны ,не кофнискованные немцами и какие никаких заводы (могущие чинить хотя бы вооружения,если не выпускать)
И письма Ильича тоже 
Можно подумать что белые эти не занимались
Тут преимущество не только в матбазе но и в логистике - контроль над главными жд узлами страны
Мало знимались - Троцкий и ко к концу войны до 4+ млн армию (РККА, ВНУС, ЧОН и т.п.) - раскачал, правда 2\3 если не 3\4 к 1920 году занимались тем что усмиряли повсемтсные восстания ( см. выше про разхма терора) -изза чего, в оперативном плане. и слили полякам ( встратегическом сказалась еще всеобщее военное истощение) - не было свободных полков и дивизий - были размазаны от Укарины до Сибири гоняя мужичков с обрезами, которые осодомели от реалий комунистической власти.
"Не припомнится" ровно потому, что "не знается", а "не знается" ровно потому, что знания о реалиях той эпохи у публики, даже считающей себя "образованной", именно околонулевые.
Разделения населения Российской империи, еще задолго до 1917-ого и до гражданской, на фактически два разных народа и две разные социальные расы, имеющих очень разные системы мировоззрения и ценностей, а так же радикально различные и противоречащие друг другу "образы будущего", это одна из базовых аксиом об истории России второй половины XIX и первой половины XX века.
Но условные "красные" умалчивали об этой ситуации именно потому что они, как победившая сторона, были вынуждены затушевывать этот конфликт, стремясь сгладить травму от этой ужасающей национальной травмы, затронувшей буквально каждую семью и оказывавшей очень серьезное влияние на национальное самосознание вплоть до 60-х и 70-х годов прошлого века.
А условные "белые" умалчивали об этом раскладе именно для того, чтобы не обесценить свои "либерально-олигархический" и "православно-монархический" нарративы, потому что по факту выясняется, что еще рубеже XX века правящая верхушка России, как элиты, так и микроскопический условный "средний класс", из разного рода "купцов и городских разночинцев", не считая некой "патриотической-державной" прослойки из военных и прочих "старых спецов" и части духовенства, очень четко осознали себя именно "господствующей (социальной) расой", а 90% населения РИ - "быдлом и недочеловеками" и приняли по сути "протестантско-капиталистическую" модель мышления и ценностей, начав строить капитализм именно по английскому образцу, как раз в формате "огораживаний", см. реформу Столыпина, подавление крестьянских волнений и т.п.
Но поскольку колоний у РИ не было, а капитализма без колоний таки не бывает, эта же правящая элита начала относиться к собственному населению, тем самым 90% крестьян и рабочих, именно как колонизуемому населению, а себя вести с ними именно как иностранные колонизаторы. Т.е. по сути в РИ 90% населения начали постепенно, но весьма жестко, превращать в этакую "внутреннюю колонию". (Впрочем как и сегодня в РФ.) Отсюда и сотрудничество с "Антантой" во время интервенции, и территориальные уступки, и сотрудничество с нацистами и т.п.
И красные победили ровно по одной причине - они смогли оседлать вот эту волну крестьянского возмущения, этого _религиозного_ бунта традиционного общества, против нарождающегося капитализма и внутренного, а то и внешнего, колониализма, со всеми присущими им "прелестями бытия", придав им этакий пролетарский и марксистский оттенок, и лишь предложив некий новый язык для описания действительности.
Поэтому я и говорю - вы просто ознакомьтесь с темой. Почитайте Бунина "Окаянные дни", Деникина "Очерки русской смуты", да любых деятелей белого движения и сочувствоваших им. Опять же с публицистикой и публичными выступлениями на тему у белых, и будущих белых, полный порядок. С другой стороны можно почитать какого-нибудь Глеба Успенского, Гиляровского, Энгельгардта, Горького и Достоевского, описывавшего именно страдания низов, т.е. основной массы тогдашнего населения РИ, и постепенно накапливающееся там разочарование и отчуждение, планомерно эволюционирующие в безудержную злобу и жажду мести. Со стороны военных же можно почитать мемуары Бонч-Бруевича и Брусилова, которые в них очень четко объясняют логику этой самой "державно-патриотической" прослойки таки примкнувших к красным.
Самый же яркий пример - это наверное именно "Собачье сердце" и "Дни Турбиных" Булгакова. Вот там очень четко показано именно расчеловечивание основной массы населения РИ со стороны белых, причем как "либерал-капиталистов", так и "хардор-монархистов". Шариков - не человек. Шариков это животное, которого "умный профессор Преображенский", то есть старая просвещенная прослойка РИ, пытается насильственно, путем "жуткой операции", втянуть в мир "передового капитализма". А Шариков, т.е. простой "русский народ", туда не хочет, и идет в другую сторону, за "вырожденцем" Швондером, с таки еврейской фамилией. Т.е., в представлении Булгакова, чутко выражавшего именно чаяния белых, у русского человека, в широком смысле, не только мозг и яйца от "вора и алкоголика", так еще и сердце от собаки. А "знаменитой русской широкой души" и вовсе не существует, это как бы лишь "неверное преломление собачьих инстинктов"... Да, в "Собачьем сердце" еще и другие слои, и другие POV, эээ, возможные точки зрения и трактовки, но вот это является основой всего романа и чутким выражением всего самоощущения "проигравших белых". И что с этим-то делать?
Во-первых, таки изучите историю красного и белого террора. Сами, без нянек. Глядишь и поймете чего, по части последовательности событий. Во-вторых, я еще раз повторю - карательные операции, именно во славу "передового капитализма", как и медленно тлеющая гражданская война на местах, начались задолго до революций 1917-ого и до гражданской войны. Да, об этом не любят говорить и те, и другие, опять же чтобы не портить собственный нарратив. Но это именно факты. Тчк.
Не несите ерунды. Красные победили по четырем простым причинам:
1. Более качественное командование, ибо большая часть офицеров Генштаба и около 40%+ всего офицерского корпуса таки перешли к красным. И по сути красными армиям с самого первого дня командовали не разные прапорщики и мичманы, а "ваши благородия товарищи военспецы", в кротчайшие сроки сумевшие сколотить боеспособные армии и проводить масштабные мобильные операции на широком фронте в условиях гибридной войны. (с) Я поясню, без высшего офицерского корпуса и крепкого среднего командного состава такого не бывает - невозможно создать армию с нуля так, чтобы в течении года-двух она внезапно оказалась способна вести успешные активные операции, ибо для создания армии с нуля нужны даже не годы, нужны десятилетия. А по факту вот оно как чудно вышло... Октябрьская революция 1917ого, как заговор царских военных, таки внезапно испугавшихся за судьбу "матушки-России", и готовых ради ее сохранения пойти на союз с кем угодно? Вот и угадайте сами.
2. Очень жесткая дисциплина и организация. Красные с самого начала умудрились создать единую систему управления способную ориентироваться в сложной обстановке, ставить цели и железной рукой мобилизовывать все ресурсы для их достижения. Опять же, без целой системы старых спецов, наложившихся на имевшуюся партийную сеть, это невозможно. Между возможностями нелегальной партийной сети и требованиями сети для государственного управления идет именно _пропасть_ в качественном плане, на ликвидацию которой опять же нужны не годы, а десятилетия. То есть опять же без старых спецов и жестко организованной "державно-патриотической прослойки" тут не обошлось.
3. Красные были на порядок сильнее всех конкурентов в политическом плане. Красные это единственная политическая сила своего периода предложившая четкий и ясный "образ будущего" бывшей РИ предусматривающий как сохранение России, с ее мобилизационной модернизацией, так и улучшение качества жизни основной массы ее населения. Ни у кого аналогичных программ просто не было. Программы всех конкурентов большевиков, включая как левых, так и правых, либо не гарантировали сохранения России, либо не гарантировали выживания населения, не говоря уж про улучшение качества жизни, либо просто не имели никакого конкретного "образа будущего России" здесь и сейчас. Факт.
4. Поддержка населения. Красные опять же целиком и полностью выиграли "войну за умы". Собственно говоря, как только большевики выдвинули лозунг "Земля и мир прямо сейчас!" война за умы для всех их конкурентов тут же и закончилась. Потому что их оппоненты справа, белые и прочие, не могли предложить крестьянству земли, ибо жесткий контроль за землей и земельной рентой это и есть основа капитализма и капиталов как таковых, и не могли предложить стране мира - потому что были "нерушимые" обязательства перед Антантой. А оппоненты большевиков слева опять же не могли предложить ни того, ни другого одновременно - кто-то колебался в вопросе о земле, витая в пучинах катедерных социалистических и соцдемовских фантазий, кто-то вместо мира "здесь и сейчас", подобно Троцкому, предлагал перманентную мировою революцию, а значит и перманентную войну, кто-то колебался по обоим вопросам, откладывая все до "созыва учредилки", а кто-то и вовсе выступал с "ликвидаторских позиций", вплоть до отказа от захвата власти, подобно части эссеров и прочих...
Да, конечно, у населения были те или иные брожения, но как только массы на непосредственном опыте, порой крайне диковинными способами, убеждались, что большевики говорят об обоих пунктах всерьез - они начинали получать у населения самую серьезную поддержу и новые территории, вплоть до целых регионов, переходили под контроль красных фактически без борьбы. А очаги сопротивления красным, если конечно они после этого оставались, неуклонно подавлялись разнообразными методами - от неожиданных и трагикомичных до весьма жестоких и кровожадных, чего уж там... Ровно потому, что крестьяне всего мира за доступ к земле и праве не идти на непонятную им войну - удавят при первой же возможности, без каких бы то ни было моральных угрызений. А ПМВ, ну если что, в рамках крестьянского сознания, с определенного момента осознавалась не иначе как "неправедная и несправедливая" война. И никак иначе.
Итого.
Безусловно, у красных, ровно как у всех их союзников и оппонентов, порой хватало "жести". Но говорить о том, что эта самая "жесть" была только у красных, или про то, что якобы она была "основным и единственным методом" красных - просто некорректно.
Это была самая масштабная гражданская война в истории человечества, если кто забыл, и по сути красные на голову переиграли своих оппонентов прежде всего именно на политическом и концептуальных фронтах, при этом продемонстрировав высочайший уровень организации и целеустремленности, опять же, конечно, не уступая им в жестокости.
Но это не дает оснований для переписывания истории, с попытками вычеркивания как колонизаторской сущности белых, с присущим им массовым насилием, так и попытками замалчивания массового насилия со стороны интервентов всех мастей (от европейцев и американцев, до японцев и турок), очень быстро приобретшего именно опять чисто колониальный формат, а то и вовсе формат откровенных геноцидов (см. резню на севере и на юге, "деятельность" чехословацкого корпуса, геноцид армян, события в Сибири и на Дальнем востоке, деятельность поляков, финнов и т.д.)
Вопрос-то в конечном итоге остается ровно один: "Что лучше? Быстрая, в историческом масштабе, победа единственной стороны планирующей жесткую мобилизационную модернизацию страны, с ясным и четким завершением конфликта, или тлеющая гражданская война, с расчленением страны и всеми прелестями колониальной жизни на оккупированных территориях, утративших какую-то бы то ни было политическую субъектность?"
Потому что выбор между красными и белыми был именно таким. И да, любые другие варианты, кроме быстрой и решительной победы красных, для России и всех славян, и кстати, для тех кто тоже таки да, закончились бы именно геноцидом по итогам надвигавшейся Второй мировой войны. Потому что раз уж танки Гудериана, с учетом индустриализации 30-х, дошли до самой Москвы, то без нее - они дошли бы до Алтая...
И вот, что с этим-то вопросом делать? Тоже будем говорить, что "не было бы ничего" и что "гитлер бы таки пощадил"!?
p.s.
Короче все. Доклад окончил. Ну вас нафиг...
Последнее редактирование:
1) Если ты считаешь хамство -аргументом,то зря."Не припомнится" ровно потому, что "не знается", а "не знается" ровно потому, что знания о реалиях той эпохи у публики, даже считающей себя "образованной", именно околонулевые.
Разделения населения Российской империи, еще задолго до 1917-ого и до гражданской, на фактически два разных народа и две разные социальные расы, имеющих очень разные системы мировоззрения и ценностей, а так же радикально различные и противоречащие друг другу "образы будущего", это одна из базовых аксиом об истории России второй половины XIX и первой половины XX века.
2) Конечно же "резделение населения" - это не террор (не важно какой)
3) Террор начали именно красыне -выше были прямо приведены примеры убийства министров - Шингарев убит красногвардейцами в больнице 7 января 1918 года, массовые казни офицеров в Крыму -тащем то известный случай . можно еще добавить расстрел демонстрации сторонники Учредительного ( и "кровавое восерсенье плак плак 70 лет")
О какой поддержке населения,на фоне всеобщих антисоветских восстаний во всех губерниях тут может идти речь , бог весть? (к кконцу 1920 года в войска ВНУС имелось 18 дивизий и 14 бригад, при том что номерки стрелковых дивизий РККА - кончались на 60. В подразделениях ЧОН было еще 350 тыс) -подавлющихся с неизбывной жестокостью (в т.н. Запдано-Сибирском востании. по материамл опубликованных в 90е документов внутренней переписки - потери населения уездов были в районе 10-15% , за несколько месяце)
Видимо от большой поддержки населения и знаний о реалии эпох те восстания всеобщие тмалый т.н. "бело-бандитизм" и завелся,не иначе.
"предложившая четкий и ясный "образ будущего" " - говоря своими словами просто разнузданная агитация и демагогия в стиле "обещать все что угодно" и не имея никакого намерения и дела чтобы исполнять ( эссеровская "земля крестьянам" - продержалась до 1928, в остальном -фабрики рабчоим, мир без анексий и контрибуций и т.п. -оказалось просто банальной ложью).
Если в начале 20го века царская Россия оставала,Бдуем честно, в передовых ноу-хау того времени (автомбилестроение, крупные корабли, моторостроение, тракторы с дизельком) на 5-10-15 лет (т.е. то что имела в 1915 - было у передовых стран в 1905,например). То в 30е годы тов. Сталин уже говорил про оставание в 100 лет и заказывали за золото из Америки инженеров и копипаздили по лицензии достижения конца ПМВ, как будто в 1916-17 это не группа российских инженеров ездили в США помогать там ( а не наоборот) развивать промышленность .
ВОт это, понятное дело, мдернизация (только болдом) - было отставание на 15 лет, а стало на 100.
Злые языки утверждают, что "Барышня крестьянка" А.С.Пушкина первое русское фантастическое произведение.
В реальности крестьяне и дворяне говорили на разных языках ( наречиях) и с большим трудом понимали друг друга. Спутать барыню с крестьянкой было невозможно в принципе.
На рубеже 18-19 веков в дворянской среде было модно избегать любого общения на мужицком языке, многие его попросту не знали.
В реальности крестьяне и дворяне говорили на разных языках ( наречиях) и с большим трудом понимали друг друга. Спутать барыню с крестьянкой было невозможно в принципе.
На рубеже 18-19 веков в дворянской среде было модно избегать любого общения на мужицком языке, многие его попросту не знали.
Забавно все таки как этот изумительный мем про два не понимающих друг друга народа оседлал массы. Можно подумать в разных Англиях или прочих страшно сказать Румыниях не было различия вплоть до языка верхней прослойки с низшей. А в США видимо капитализма не было потому что колоний не было. Про расчленение страны тоже прекрасный мем. Это большевики с Брестом с ним боролись.
Вы б хоть выяснили на каком языке говорило простонародье в Англии. Слово такое забавное кокни. Спутать джентльмена с быдлом никак. Моя прекрасная леди об этом. На русском нюансы не улавливаются, но написано не для сегодня и не для русских. И что с того кроме желания показать что дворяне не такие?
Русский террор чисто великосветская забава дворянства против царя и русской монархии как таковой.
Террористы-бомбисты всех мастей не испытывали проблем с финансированием и пиар-поддержкой.
За их спиной стояли лучшие дворянские семьи РИ.
Оправдать террориста в суде считалось высшей доблестью, как для адвоката, так и для судьи.
Вакханалия безумия закономерно привела к военному перевороту, именуемому в документах "Февральской революцией 1917 года".
Вообще да, одухотвернный спич.
В первой русской революции , потрясшей государство, погибло суммарно (с обоих сторон) - примерно 15-20 тыс человек - это с большой забежкой вперед ( более средние оценки 10-12 тыс) - включая и предварительные и псоледуюшщие события, погромы и карательные акции в Прибалтике и крсные эксы и казни т.п. и т.пд.
В 1921 году Тюменский губком в оперсводке за янваь-февраль доложил,помимо прочего, что "Цифра погибших повстанцев, во всяком случае, превышает два десятка тысяч" - в Тобольской губернии. переименоавнной в 1918 в Тюмненскую,по с\х переписи 1916 года жило 2 012 536 чел -т.е. за два месяца хуякнули 1 % населения.
Но кровь стынет в жилах от ужасов царского времени!
а большаков население поддерживало ,ага . На 100 лет (а не 5-10-15.пусть 20) откинуться назад и три голодомора за 25 лет, каждый с имлн-ам погибших , Царь голод 1892-года (за 25 лет до отречения и за 56 до "послевоенного))- от 400 до 700 тыс- считался единсвтенным в своем роде трагедей уже при царе, принимались меры чтобы избежать - материалы либерастической интелегенции описывающие трагедию,со маком до сих пор цитируются ура-прпоагнадой
а тут ты глядиж модернизация!
В первой русской революции , потрясшей государство, погибло суммарно (с обоих сторон) - примерно 15-20 тыс человек - это с большой забежкой вперед ( более средние оценки 10-12 тыс) - включая и предварительные и псоледуюшщие события, погромы и карательные акции в Прибалтике и крсные эксы и казни т.п. и т.пд.
В 1921 году Тюменский губком в оперсводке за янваь-февраль доложил,помимо прочего, что "Цифра погибших повстанцев, во всяком случае, превышает два десятка тысяч" - в Тобольской губернии. переименоавнной в 1918 в Тюмненскую,по с\х переписи 1916 года жило 2 012 536 чел -т.е. за два месяца хуякнули 1 % населения.
Но кровь стынет в жилах от ужасов царского времени!
а большаков население поддерживало ,ага . На 100 лет (а не 5-10-15.пусть 20) откинуться назад и три голодомора за 25 лет, каждый с имлн-ам погибших , Царь голод 1892-года (за 25 лет до отречения и за 56 до "послевоенного))- от 400 до 700 тыс- считался единсвтенным в своем роде трагедей уже при царе, принимались меры чтобы избежать - материалы либерастической интелегенции описывающие трагедию,со маком до сих пор цитируются ура-прпоагнадой
а тут ты глядиж модернизация!
Последнее редактирование:
- Невероятная демагогия! Пытающаяся замазать очевиднейший факт: красные уничтожали своих потенциальных политических противников целыми сословиями. Отсюда столь огромное количество жертв от их деятельности. У белых количество специально умерщвлённых некомбатантов меньше в разы.
- Очередная бредятина. "Антанта геноцидит русское крестьянство" - это супер!
- Боже, какое трепло эти новые большевики-ленинцы! Надо бы Вам, для смеха, почитать материалы съездов и пленумов ВКП(б) периода гражданской войны и первых лет после неё, - вся экономическая деятельность большевиков через три года привела страну к катастрофе, и единственным выходом из неё было создание НЭП, - т.е. возврат к старой системе! И только в 1929 году, когда Сталин организовал "Великий перелом", вновь вернувшись к полнейшей продразвёрстке, но уже с колхозов, ликвидировавший частные предприятия и НЭП-манов как класс. Да, ему это нужно было для лихорадочной индустриализации, которая в свою очередь была нужна для гипермилитаризации, а всё это в комплексе - для организации и подготовке ко Второй Мировой войне. Вторую мировую войну организовал лично СТАЛИН И.В.
- Если бы не победили большевики, а бывшая царская империя стала бы республикой, с нормальным представительством всех сословий в парламенте страны (как бы он не назывался), то Второй Мировой войны просто не было бы - Гитлер и его партия ("Ледокол мировой революции") пришёл к власти исключительно при поддержке Коминтерна, а последние выборы выиграл просто при финансовой поддержке Кремля.Потому что выбор между красными и белыми был именно таким. И да, любые другие варианты, кроме быстрой и решительной победы красных, для России и всех славян, и кстати, для тех кто тоже таки да, закончились бы именно геноцидом по итогам надвигавшейся Второй мировой войны. Потому что раз уж танки Гудериана, с учетом индустриализации 30-х, дошли до самой Москвы, то без нее - они дошли бы до Алтая...
А танки Гудериана дошли до самой Москвы исключительно "благодаря" деятельности Сталина перед войной - бойцы РККА не хотели воевать, отсюда 3.8 миллиона пленных в 1941 году, 1.5 миллиона дезертиров, паническое бегство - и всё это при подавляющем превосходстве, количественном и качественном РККА над вермахтом в самолётах, танках, орудиях...
Сильно!
После такого можно смело называть Сталина богом
Стоит ли упрекать бабушек с иконами Сталина, если сам знаток радиолокации его причислил к повелителям Вселенной...
Последнее редактирование:
Дешевая подтасовка. Либо Сталин - Бог, либо бел и пушЫст.Сильно!
После такого можно смело называть Сталина богом
Стоит ли упрекать бабушек с иконами Сталина, если сам знаток радиолокации его причислил к повелителям Вселенной...
- Если бы не было Первой Мировой войны - не было бы никакой революции в России. Чётко осознав это, в свете с замечательного постулата Энгельса, что "война - повивальная бабка революции" и прекрасно поняв, что прямая интервенция в страны Запада, чтобы "принести освобождение тамошним пролетариям на красноармейских штыках" - всегда будет затеей провальной, Сталин и компания пошли по другому пути - организовать Вторую Мировую войну, но не прямой, опять же, интервенцией, - тогда против них поднимется весь свет, а созданием "Ледокола революции", - и тут как нельзя кстати подвернулся Адольф Гитлер, просто как "подарок небес"! Нужно было ему только чуть-чуть помочь: а) по приказу Коминтерна бросить немецких коммунистов сражаться с социал-демократами, открывая НСДРП "зелёный свет" на всегерманских, совершенно демократических выборах для прихода к власти; б) помочь финансово НСДРП в трудный час, когда в ходе многоступенчатых кампаний у неё кончились деньги и Гитлер был просто в отчаянии; в) в 1939 году заключить с Гитлером пакт, полностью развязавший ему руки в походе на Запад; г) после того, как вермахт увяз бы в тяжелейшей и кровопролитнейшей войне с Великобританией и Францией, нанести ему удар в спину - и освободить многострадальную Европу под аплодисменты прогрессивного человечества! Попутно сделав её советской и социалистической!Бен-Ицхак написал:
- Вторую мировую войну организовал лично СТАЛИН И.В.
Сильно!
После такого можно смело называть Сталина богом
Стоит ли упрекать бабушек с иконами Сталина, если сам знаток радиолокации его причислил к повелителям Вселенной...
Идея была гениальная и всё бы у Сталина получилось, помешали только три главных фактора:
1. Нельзя было Сталину заёбывать перед войной свой народ до такой степени, чтобы он со страху бежал спасаться от сталинских ребят в немецкий плен - миллионами солдат - бросая замечательную технику и вооружение.
2. Нельзя было Сталину уничтожать сливки армии, опытных командиров накануне войны.
3. Нельзя было устраивать чудовищный террор в те же годы в НИИ, КБ и разнообразных военных лабораториях, десятками тысяч уничтожая и сажая в тюрьмы цвет науки и техники.
4. Вермахт (почему-то) не увяз на Западе в "многолетней и кровопролитнейшей" войне - это был первый "облом" для т-ща Сталина...
Вообще-то, кто не совсем тундрюк и даже кто "рыло всю жизнь воротил" от книг Резуна-Суворова - предателя, - читайте книги Марка Солонина, - он не предатель Родины, он никуда не сбегал, он много лет не разгибаясь работал в центральном архиве министерства обороны СССР...
Последнее редактирование:
Марк Солонин, книги:
https://www.google.com/search?ei=_UFmXYSvK8rKwALk57C4AQ&q=марк+солонин+книги+скачать+бесплатно&oq=Марк+Солонин+книги+чвитать+бесплатно&gs_l=psy-ab.1.1.0i19j0i22i30i19.2429.15147..18615...1.0..0.166.4338.0j36......0....1..gws-wiz.....10..35i39j0i3j0j0i131j0i203j35i39i19j0i22i30j33i160j0i13i30i19.0uCmk9rvgj4
Особенно рекомендую "23 июня - "день М"".
https://www.google.com/search?ei=_UFmXYSvK8rKwALk57C4AQ&q=марк+солонин+книги+скачать+бесплатно&oq=Марк+Солонин+книги+чвитать+бесплатно&gs_l=psy-ab.1.1.0i19j0i22i30i19.2429.15147..18615...1.0..0.166.4338.0j36......0....1..gws-wiz.....10..35i39j0i3j0j0i131j0i203j35i39i19j0i22i30j33i160j0i13i30i19.0uCmk9rvgj4
Особенно рекомендую "23 июня - "день М"".
Да... плюс нюанс один...
Как же они ... боялись назвать вещи логично. нормально))))
Даже в этой аббревиатуре(!)))))
Пруфы везде:
https://www.google.com.ua/search?q=Нсдап+'штирлиц'&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-ua&client=safari
)))))
https://vogulec.livejournal.com/403470.html
Эдак, ненавязчиво Рабочая партия
Становится непереводимой))))) Арбайтен))))
Плюсанул, но, ИМХО, больший минус для РККА, увольнение из нее бывших царских офицеров в конце 20-х, чем репрессии "накануне войны". Именно эти военспецы помогли Красной армии победить в Гражданскую, именно они имели нормальное военное образование. Именно их не хватило в период развертывания РККА перед войной и в июне 1941-го.
Та часть, которой удалось сохраниться в РККА, показала себя хорошо (Говоров и др., )