• Zero tolerance mode in effect!

Изменение климата

Это долговременный тренд растущий (растет медленнее чем убывает на севере), но...https://www.newscientist.com/articl...-declining-dramatically-and-we-dont-know-why/

Ну да ладно, если б был сейчас в США, позвал бы russo пить пиво и обсуждать меры против ЗОГа. :)
Опять утыкаемся в период, точность и географию наблюдений. Экстра- и интерполяции.

Да, есть изменения климата. Никто с этим не спорит. Обсуждается именно антропогенный компонент. А по нему нет абсолютной ясности.
Гипотетически (!) , если завтра скажут, что на происходящее человечество не может никак повлиять, даже если завтра прекратит выбросы СО2, ибо около 90% потепления вне его власти, а объясняются астрофизическими макро-процессами, то что? Кто вернёт крыску, мамонтов и покрасит кораллы? Что мы сможем сделать?

Я ни в коем разе не говорю, что копать и пытаться понять причины климатических изменений не надо. Я лишь не убеждён в критической доле антропогенного компонента в этих процессах.
Об этом я совершенно ясно уже говорил в этой же теме.
 
Вымер или браконьерство китайское, всё же? Даже в самой же ссылке - poaching. Не надо всё в кучу-то валить слепо.

Китайцы занимались пакостями возле Огасавара, но не в других местах:
A cluster of Japanese islands has become a potential flashpoint in already tense relations between Japan and China after Tokyo urged Beijing to crack down on a rise in illegal coral poaching by Chinese fishermen.
...
Chinese boats traditionally poached coral in the East China Sea and near the Japanese island of Okinawa, but are thought to have moved to the Ogasawara chain to escape beefed up security and to take advantage of calmer waters.

https://www.theguardian.com/world/2...gasawara-islands-china-coral-poaching-typhoon

Японские кораллы умирают как и австралийские:
https://japan-forward.com/paradise-almost-lost-nearly-99-of-okinawas-coral-reef-is-unhealthy/
 
Опять утыкаемся в период, точность и географию наблюдений. Экстра- и интерполяции.

Да, есть изменения климата. Никто с этим не спорит. Обсуждается именно антропогенный компонент. А по нему нет абсолютной ясности.
Гипотетически (!) , если завтра скажут, что на происходящее человечество не может никак повлиять, даже если завтра прекратит выбросы СО2, ибо около 90% потепления вне его власти, а объясняются астрофизическими макро-процессами, то что? Кто вернёт крыску, мамонтов и покрасит кораллы? Что мы сможем сделать?

Я ни в коем разе не говорю, что копать и пытаться понять причины климатических изменений не надо. Я лишь не убеждён в критической доле антропогенного компонента в этих процессах.
Об этом я совершенно ясно уже говорил в этой же теме.

То, что мы видим сейчас, мы вызвали своими действиями столетия...10-15 лет назад. То, что мы делаем сейчас, аукнется через 10-15 лет. И никто ничего не упростит.
 
То, что мы видим сейчас, мы вызвали своими действиями столетия...10-15 лет назад. То, что мы делаем сейчас, аукнется через 10-15 лет. И никто ничего не упростит.
Пардон, но не ответ на мой вопрос.
 
Что, надо продемонстрировать, при чём тут конспирология? Окей.

Вопрос: почему практически все занимающиеся климатом ученые со всего мира считают теорию АГП верной?
Ну вообще-то не практически все. В известном опросе принимали участие далеко не все климатологи. Лучше сказать "большинство". Ну и сама климатология - наука не очень точная. Так что это - общепринятая гипотеза, основанная на имеющихся )довольно ограниченных либо по времени, либо по точности данных), и которая вполне может оказаться неверной, а поэтому пересмотренной в будущем, как было уже с множеством гипотез.
Но в целом, я не отрицаю, что с большой вероятностью эта гипотеза вполне соответствует реальности и АГП реально есть. Что я отрицаю - так это гиперболизированные масштабы этого потепления и превалирование негативных последствий над позитивным.
 
Китайцы занимались пакостями возле Огасавара, но не в других местах:
Как это не в других местах? В статье же написано:
Chinese boats traditionally poached coral in the East China Sea and near the Japanese island of Okinawa
 
Как это не в других местах? В статье же написано:
Chinese boats traditionally poached coral in the East China Sea and near the Japanese island of Okinawa

...but are thought to have moved to the Ogasawara chain to escape beefed up security and to take advantage of calmer waters.

Ogasawara_islands.png


The Ogasawara Islands, consisting of the Mukojima, Chichijima, and Hahajima island groups
 
Ну вообще-то не практически все

Именно практически все. Наверняка больше 90%, скорее всего больше 99%. Причем это включает в себя ученых и во всяких там Китаях -- для тех, кто любит указывать на некую всесильную научную закулису на Западе, которая не дает грантов климатическим отщепенцам.

это - общепринятая гипотеза, основанная на имеющихся )довольно ограниченных либо по времени, либо по точности данных), и которая вполне может оказаться неверной

Боюсь сорвать покровы, но любая научная теория основана на ограниченных по времени и точности протокольных наблюдениях, и может оказаться неверной.

с большой вероятностью эта гипотеза вполне соответствует реальности и АГП реально есть

Ну и отлично.

отрицаю - так это гиперболизированные масштабы этого потепления

Ага, всё-таки врут стервецы ученые. А почему они врут? Куплены ЗОГом?
 
...but are thought to have moved to the Ogasawara chain to escape beefed up security and to take advantage of calmer waters.

Ogasawara_islands.png


The Ogasawara Islands, consisting of the Mukojima, Chichijima, and Hahajima island groups
И что? Что этот текст показывает в плане антропогенного влияния на климат?
 
Про прогнозы, я лишь скромно напомню, что тарищ нобелевский лауреат Гор, на основании прогнозов учёных, уверял, что к 2014 году в летние месяцы Северный Ледовитый океан будет полностью свободен ото льда. Исключительно по причине АГП. Прогнозы, однако... Модели. :wait:
 
Еще раз озвучу.
Какова вероятность, что новая наука по неполным (и точно отчасти неверным историческим данным) смогла разработать хорошую модель ВСЕГО блин. От темпов роста планктона определенного вида до интенсивности извержения вулканов
 
Еще раз озвучу.
Какова вероятность, что новая наука по неполным (и точно отчасти неверным историческим данным) смогла разработать хорошую модель ВСЕГО блин. От темпов роста планктона определенного вида до интенсивности извержения вулканов
"Модель всего" - конечно же включает в себя массу неопределенностей. Но есть ключевые элементы модели которые во-первых просты, а во-вторых легко проверяются на практике:
1. В результате деятельности человека в атмосферу выбрасывается большое количество СО2 (оценить порядок величины не сложно).
2. Этот дополнительный СО2 не уходит весь из атмосферы быстро - видим это в живую, это эмпирических факт, каждый год прирост более двух ppm.
3. СО2 - парниковых газ. Парниковых эффект - повышение температуры нижних слоев атмосферы.
Складываем пункты 1, 2, 3 и получаем модель глобального потепления в нулевом приближении.
Конечно, есть океаны, ледники и другие факторы, замедляющее процесс и создающие системы обратной связи. Они влияют на скорость и масштаб изменений, но не на основу.
 
"Модель всего" - конечно же включает в себя массу неопределенностей. Но есть ключевые элементы модели которые во-первых просты, а во-вторых легко проверяются на практике:
1. В результате деятельности человека в атмосферу выбрасывается большое количество СО2 (оценить порядок величины не сложно).
2. Этот дополнительный СО2 не уходит весь из атмосферы быстро - видим это в живую, это эмпирических факт, каждый год прирост более двух ppm.
3. СО2 - парниковых газ. Парниковых эффект - повышение температуры нижних слоев атмосферы.
Складываем пункты 1, 2, 3 и получаем модель глобального потепления в нулевом приближении.
Конечно, есть океаны, ледники и другие факторы, замедляющее процесс и создающие системы обратной связи. Они влияют на скорость и масштаб изменений, но не на основу.

Я так понимаю, что ,co2 может расти вполне себе естейственно, а не антропогенно.
 
Кстати, а что там с озонными дырами? Тоже должны были все умереть? Пока не дошло, что имеем дело с циклическим процессом. И успешно про них забыли.
 
Кстати, а что там с озонными дырами? Тоже должны были все умереть? Пока не дошло, что имеем дело с циклическим процессом. И успешно про них забыли.

Насколько помню, прикормленные дыровые активисты возвестили о своем полном успехе!
 
Назад
Сверху Снизу