• Zero tolerance mode in effect!

Сравнение танков

Так сами индусы и лоханулись :however, the field gun factory at kanpur carried out heat treatment on the forgings at reduced temperature, which was against the specifications from the original designers. when the heat treatment should have been carried out at 520-570 degrees c, it was done below 430 degrees c, the report said."this has resulted in the defective manufacture of barrels affecting the performance of t-72 tanks,"the cag said
 
Не совсем так. Об индийских пушках-ни слова...

Director General Ordnance Factories manufactured 770 barrels for T-72 tanks deviating from critical heat treatment schedule for tempering of barrels without consulting the original designer. This resulted in manufacture of defective barrels. 11 barrels burst in firing from tanks causing accidents. 454 defective barrels valued at Rs 44 crore were held in stock and the remaining 305 barrels fitted in the tanks were under process of investigation as of June 1999.
http://www.globalsecurity.org/military/world/india/t-72.htm

я плакал от вашего знания предмета-оказывается и стволы для своих Т-72 Индия сама делает

и именно индийский завод нарушил технологию ,переданную Россией или СССР ,на производство танковых стволов ,а вы тут пытаетесь это повесить на российского производителя да ещё под таким пафосным заголовком:"Вроде бы и не война, и не Т-34, а проблемы с термообработкой остались..."
 
Итак если пушка Т-72 и Т-90 идентичны, то при производстве собственных Т-72 Индия советской технологией не обладала, или советская технология не соответствовала требованиям даже индийских ВС, что и приводило к разрывам. И здесь даже не имеет значение, строили эту пушку по- советски в Индии или СССР. Вполне возможно, что в технологию пушки для Т-90 внесли какие-то изменения. Но это всё вопросы. Ясность вносить в данный вопрос никто не собирается.

"Вот что на самом деле произошло. Когда 15 января 2001 года был подписан контракт на Т-90С, российский производитель «Уралвагонзавод» начал быстро выполнять контракт. Но с передачей технологией Россия не спешила.
В течение полутора лет Россия поставила Индии «тонны» технической документации, но они оказались выполненными на русском языке. Перевод документации на английский занял еще полтора года. Затем руководства завода в Авади обнаружило, что Россия задерживает передачу технологий без уважительных причин. В частности, это касалось технологий производства танковой пушки и брони башни. Когда Нью-Дели потребовал эти технологии, Москва вежливо ответила, что они являются «секретными». Таким образом, по сей день не завершена передача технологий в полном объеме."
Следующий абзац заставляет задуматься ещё сильнее:
"Газета спросила генерального директора завода господина Рао (Rao), каким образом завод производил танки без этих технологий. Он сообщил, что «мы собственными силами разработали пушку и компоненты брони». 5 октября 2011 года министр обороны Индии А.К. Энтони (A K Antony) на встрече со своим коллегой А. Сердюковым обратил его внимание на эту проблему."
Что это за зверь -неизвестно. С какого момента началось производство этих пушек и началось ли вообще ? Устанавливались ли они на Т -72 или их готовили для Т-90?Статья, приведённая выше, от 2001 года. А дефекты появились на стволах изготовленных гораздо раньше:
"while 454 barrels valued at rs 4 4 crore were rejected because tempering specifications were not followed, an investigation had been ordered into the remaining 305 barrels fitted on the tanks. until march 1998, 35 accidents had taken place in which more than 10 barrels either cracked or burst, said the cag report of last year. according to sources, the defence "
Но очевидно, что советские технологии не гарантируют ни преимущества на поле боя, ни даже сколько-нибудь приемлемой эксплуатации. Вывод соотвествующий:
"Сегодня статус России как основного поставщика вооружений для вооруженных сил Индии тает под натиском оборонных компаний США, Франции, Израиля и Великобритании. Недавний успех танка Arjun и отсутствие какого-либо прогресса в разработке танка нового поколения FMBT (Future Main Battle Tank) гарантирует, что Т-90С будет последним танком, которого Индия покупает у России."http://newsland.com/news/detail/id/834766/
Вот это и есть пропаганда своими достижениями и успехами. "Молодцы!"
 
Итак если пушка Т-72 и Т-90 идентичны, то при производстве собственных Т-72 Индия советской технологией не обладала, или советская технология не соответствовала требованиям даже индийских ВС, что и приводило к разрывам. И здесь даже не имеет значение, строили эту пушку по- советски в Индии или СССР. Вполне возможно, что в технологию пушки для Т-90 внесли какие-то изменения. Но это всё вопросы. Ясность вносить в данный вопрос никто не собирается.

"Вот что на самом деле произошло. Когда 15 января 2001 года был подписан контракт на Т-90С, российский производитель «Уралвагонзавод» начал быстро выполнять контракт. Но с передачей технологией Россия не спешила.
В течение полутора лет Россия поставила Индии «тонны» технической документации, но они оказались выполненными на русском языке. Перевод документации на английский занял еще полтора года. Затем руководства завода в Авади обнаружило, что Россия задерживает передачу технологий без уважительных причин. В частности, это касалось технологий производства танковой пушки и брони башни. Когда Нью-Дели потребовал эти технологии, Москва вежливо ответила, что они являются «секретными». Таким образом, по сей день не завершена передача технологий в полном объеме."
Следующий абзац заставляет задуматься ещё сильнее:
"Газета спросила генерального директора завода господина Рао (Rao), каким образом завод производил танки без этих технологий. Он сообщил, что «мы собственными силами разработали пушку и компоненты брони». 5 октября 2011 года министр обороны Индии А.К. Энтони (A K Antony) на встрече со своим коллегой А. Сердюковым обратил его внимание на эту проблему."
Что это за зверь -неизвестно. С какого момента началось производство этих пушек и началось ли вообще ? Устанавливались ли они на Т -72 или их готовили для Т-90?Статья, приведённая выше, от 2001 года. А дефекты появились на стволах изготовленных гораздо раньше:
"while 454 barrels valued at rs 4 4 crore were rejected because tempering specifications were not followed, an investigation had been ordered into the remaining 305 barrels fitted on the tanks. until march 1998, 35 accidents had taken place in which more than 10 barrels either cracked or burst, said the cag report of last year. according to sources, the defence "
Но очевидно, что советские технологии не гарантируют ни преимущества на поле боя, ни даже сколько-нибудь приемлемой эксплуатации. Вывод соотвествующий:
"Сегодня статус России как основного поставщика вооружений для вооруженных сил Индии тает под натиском оборонных компаний США, Франции, Израиля и Великобритании. Недавний успех танка Arjun и отсутствие какого-либо прогресса в разработке танка нового поколения FMBT (Future Main Battle Tank) гарантирует, что Т-90С будет последним танком, которого Индия покупает у России."http://newsland.com/news/detail/id/834766/
Вот это и есть пропаганда своими достижениями и успехами. "Молодцы!"


вы не видете даты?
Department of Defence Production and Supplies placed an order on Mishra Dhatu Nigam Limited., Hyderabad in October 1989 for supply of 774 barrels to be fitted in T-72 tanks, at a cost of Rs 67.73 crore. Mishra Dhatu Nigam Limited, in turn, placed a letter of intent in March 1990 on Director General Ordnance Factories for converting black forging hot rolled bars i.e. input raw materials into finished, machined and tested barrels. The letter of intent envisaged that the tempering of barrels would be carried out in two stages viz. in first stage in the temperature range of 520-550°C and in the second stage in the temperature range of 530-570°C. The barrels were to be supplied by the Director General Ordnance Factories to Central Ordnance Depot Jabalpur only after testing by Controllerate of Quality Assurance (weapons) Jabalpur. Field Gun Factory supplied 770 barrels to the Central Ordnance Depot Jabalpur between 1992 and 1996. The Quality Assurance Establishment had, however, passed these barrels despite their tempering at reduced temperature, as fit for use.
http://www.globalsecurity.org/military/world/india/t-72.htm
ну что вы прыгаете по раскаленной сковородке?лицензия на Т-72 была со времен СССР
стволы изготавливались для индийских Т-72 на индийском заводе.
о каких Т-90 вы речь ведете? о них с Индией договаривались в 2001 году.
В 1983 году был подписан межгосударственный контракт на передачу лицензии для изготовления Т-72М1. В течение 1984-1990 гг. были освоены основные узлы изделий (корпуса и башни, коробки передач). В период 1986-1988 гг. осуществлялась поставка изделий в «крупных сборках». Поставка «мелких сборок» сопровождалось обучением специалистов заказчика .
15 января 1988 г. из комплектующих индийского и советского производства, индийской стороной было выпущено первое изделие Т-72М1.
В период 1986-1990 гг. был построен (по проекту Ленинградского института) новый танковый завод HVF, г. Авади рядом со старым заводом, который ранее производил VIJAYANTA (Виджаянта).
В конце 90-х годов, вобрав все лучшее из новейших конструкторских и инженерных разработок, был создан новый танк Т-90С с моторно-трансмиссионной установкой с дизельным двигателем 1000 л.с., ходовой частью с улучшенными характеристиками, системой управления огнем с тепловизионным прицелом, обладающий уникальными боевыми характеристиками. Три изделия этой серии в различной комплектации с честью выдержали тяжелейшие испытания в природно-климатических условиях Индии, чем убедительно доказали свое превосходство над аналогичной западной бронетехникой и заслужили признание зарубежных специалистов.
Венцом проделанной работы стало подписание в 2001 году крупного контракта с Министерством обороны Индии.
В период с октября 2002 года по сентябрь 2003 года осуществлялась поставка оборудования и технологической оснастки, необходимой для сборки изделий Т-90С, а также лицензионной технической документации.
При этом техническая помощь в организации производства оказывалась не только заводу HVF г. Авади, но и другим индийским предприятиям.
В настоящее время российскими специалистами осуществляется оказание содействия в лицензионном производстве поставленных «крупных сборок» изделий Т-90С и их гарантийное сопровождение в войсках.
http://www.uvz.ru/news/2/67
Т-90С
2А46М или 2А46М-5
http://www.uvz.ru/product/70/3
Т-72М1
2А46, гладкоствольная, 125-мм
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/
как видим орудия разные, 2А46М появилась на Т-72М1 после дополнительной модернизации в 2001 -2 году.
 
Algri

ещё раз по датам
проблемы (разрыв орудия)были со стволами орудия для танка Т-72М1 ,поставленными индийским заводом между 1992 и 1996 годом
при чем тут проблемы с лицензией от 2001 года?

Т-90С
2А46М или 2А46М-5
http://www.uvz.ru/product/70/3
Т-72М1
2А46, гладкоствольная, 125-мм
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/
как видим орудия разные, 2А46М появилась на Т-72М1 после дополнительной модернизации в 2001 -2 году.

так что и орудия не идентичны.
 
В сегодняшней трансляции два танка вышли из строя, экипажам подогнали запасные танки. Ну это ладно. Мне интересно, почему так сложно попасть из пулемёта? Я всегда считал, что он поточнее пушки...
 
Algri

ещё раз по датам
проблемы (разрыв орудия)были со стволами орудия для танка Т-72М1 ,поставленными индийским заводом между 1992 и 1996 годом
при чем тут проблемы с лицензией от 2001 года?

Т-90С
2А46М или 2А46М-5
http://www.uvz.ru/product/70/3
Т-72М1
2А46, гладкоствольная, 125-мм
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/
как видим орудия разные, 2А46М появилась на Т-72М1 после дополнительной модернизации в 2001 -2 году.

так что и орудия не идентичны.


Вот и посмотрим чем же они отличаются:
Гладкоствольная пушка 2А46М-5, представляет хорошо известное модернизированное орудие 2А46М (Д-81ТМ). Конструкция модернизированной пушки обеспечивает взаимозаменяемость с пушкой 2А46М (2А46М-1) с заменой бронезащиты и узлов крепления цапфенных устройств с установкой дополнительных уравновешивающих грузов на танковых заводах. Кроме новых выстрелов, конструкция пушки обеспечивает применимость выстрелов всех типов и индексов из боекомплекта пушки 2А46М, включая ТУР. Модернизированная пушка 2А46М-5 имеет следующие конструктивные отличия от серийных пушек 2А46М:
• ствол имеет дифференцированный допуск по разностенностенности, в дульной части
разностенность не более 0,6мм,
• жесткость ствола повышена до 420 кгс/см,
• стволы пушек 2А46М-5 взаимозаменяемы со стволами пушек 2А46М;
• направляющие ствола в люльке призменного типа,
• уменьшена консольность ствола в люльке и с чем удлинения горловины люльки на 160
мм;
задняя направляющая с короба люльки перенесена на более жесткую обойменную часть, выполнена наплавкой бронзы, такая конструкция исключила быстросъемного соединения трубы с казенником;
• введены дополнительные люфтовыбирающие устройства в горловине люльки (2шт.), в люфтовыбирающих устройствах вместо упоров применены ролики, чем исключено влияние износа упоров на поджатие ствола к направляющим люльки и снижено усилие трения в этом соединении заменой трения скольжения на трение качения;
• применены безлюфтовые цапфенные узлы с упругими роликами и обратным клином, за счёт чего влияние люфта в цапфах на точность стрельбы уменьшено;
• для автоматического учёта изгиба ствола при стрельбе на дульной части трубы предусмотрено крепление отражателя устройства учёта изгиба ствола (УУИ).
http://topwar.ru/7415-t-90ms-tagil-ognevaya-mosch.html

Что из перечисленных изменений могло послужить поводом для этой строки, напечатанной в декабре 2011 года.:В частности, это касалось технологий производства танковой пушки и брони башни. Когда Нью-Дели потребовал эти технологии, Москва вежливо ответила, что они являются «секретными». Таким образом, по сей день не завершена передача технологий в полном объеме."

Согласно парадным отчётам приведённым УралВагонзаводом " В период с октября 2002 года по сентябрь 2003 года осуществлялась поставка оборудования и технологической оснастки, необходимой для сборки изделий Т-90С, а также лицензионной технической документации.
При этом техническая помощь в организации производства оказывалась не только заводу HVF г. Авади, но и другим индийским предприятиям.
В настоящее время российскими специалистами осуществляется оказание содействия в лицензионном производстве поставленных «крупных сборок» изделий Т-90С и их гарантийное сопровождение в войсках. "

То есть реальное положение дел в Российско- индийском сотрудничестве далеко от радужных настроений завода-производителя. Непонятно зачем Индии техпроцесс и документация на новую пушку, если они уже производят старую, мало чем отличающуюся от новой?
 
А теперь немного из Фофанова.
На русском:"В процессе освоения этих орудий советская промышленность столкнулась со значительными трудностями, как из-за размера орудия, так и из-за того факта что при выстреле на внутреннюю поверхность ствола этого орудия оказывается особенно высокая нагрузка. В результате на начальном этапе велика была доля производственных дефектов. Качество выпускаемых орудий однако неуклонно улучшалось, и в целом к освоению в серии орудия 2А46М проблемы были решены, в том числе благодаря закупке на западе необходимого технологического оборудования. Улучшенные технологии производства, а также модернизация стабилизатора и противооткатных устройств, привели к значительному росту точности стрельбы, особенно в движении и на средние и большие дистанции.
Средний ресурс ствола орудия 2А46 составлял около 600 приведенных выстрелов. На орудии 2А46М, благодаря введению хромирования ствола, этот показатель доведен до 1200 выстрелов. Это орудие также снабжено быстроразъемным замком, позволяющим выполнять замену ствола без демонтажа башни танка."
На английском:"One of the drawbacks of this gun is that a high strain on internal surfaces during firing, as well as sheer size of it demands strict manufacturing discipline which initially caused difficulties for the Soviet industry. This resulted in unsatisfatory fire consistency of original models due to all kinds of manufacturing defects, including substandard materials, poor machining, barrel drooping, and so on. It is worth noting, however, that this problem has received due attention during the upgrading efforts (2A46 mainguns), culminating in the purchase of the Western machining equipment for 2A46M/M-1."

Подробность описания советских проблем по-английски, вместе с указанием на короткожизнь стволов говорит о возможности перенесения проблем советского танкопрома на индийскую территорию.
 
С температурами вообще полный бардак. Ну ладно, индийский госконтроллёр ничего не соображает в металлургии. Но ведь он работает не один! Сколько ж народу нужно было "обработать", чтобы в отчёте появилась вот эта строка:

when the heat treatment should have been carried out at 520-570 degrees c, it was done below 430 degrees c, the report said."this has resulted in the defective manufacture of barrels ?
Итак советская технология -эталон. Но почему этот эталон привёл к тому, что отпуск проводился в границах мартенситной хрупкости? Эй специалисты, может быть расскажите, каким местом вы думали, когда вписывали эти цифирьки в технологию?
Tempered martensite embrittlement and temper embrittlement are examples of intergranular embrittlement. A common factor in such failures is the presence of elements that segregate to the grain boundaries. The chemical reaction rate or kinetics of segregation are such that they exhibit “C” curve behavior in the 350°C –550°C (660°F –1020°F) range. In other words, segregation does not occur uniformly. Both types of embrittlement are in part related to grain-boundary segregation of impurity elements (e.g. arsenic, antimony, phosphorus, and tin). Usually indicated by an upward shift in ductile-to-brittle transition temperature, both types of embrittlement develop during thermal processing after austenitizing and quenching to martensite.
Tempered martensite embrittlement is thought to result from the combined effects of cementite precipitation on prior-austenite grain boundaries or interlath boundaries and the segregation of impurities at prior-austenite grain boundaries.
Temper embrittlement that occurs in the range of 375–575°C (705–1070°F) is believed to be due to segregation of impurity elements (P, Sn, As, Sb) to prior austenite grain boundaries. This causes decohesion of the boundaries, resulting in the tendency for low-energy intergranular fracture under certain loading conditions.
То есть индусы отступили от советской технологии. И чего же они добились?
ih1006-htdr-fig1_lg.jpg
Да вот чего. В результате их "самодеятельности" металл ствола после среднетемпературного отпуска стал прочнее, чем по советской технологии!!! Их конечно же заставили вернуться к советским писулькам, обвинив во всех смертных грехах. А результат оказался закономерным:

Seeking to address the issue of bursting barrels of Army tanks due to ammunition, the government is planning to replace them with canons of T-90 tanks in collaboration with Russia.

T-72 tanks, the mainstay of the Indian armoured fleet, are facing problems with their ammunition as they sometimes burst in the barrel and 200 such cases have been reported causing concern in the Army.

The Defence Ministry is planning to replace the barrels of the T-72 tanks with the ones fitted in the T-90 tanks. Under the plan, around 800 barrels are to be procured from Russia under a deal expected to be worth around Rs 1,500 crore, government sources told PTI here.
Post subject:Re: Armoured Vehicles Discussion Thread - Jan 12, 2012

То есть отчёт написали, технологию вернули на место, а стволы продолжали "падать"( разрываться). Надо же какая незадача! Спишем на боеприпасы и заменим все стволы?!Из них больше половины- получим прямиком из России. Нехилый бизнес... Правда, что Россия здесь ни при чём? Или это и есть гостайна производства стволов танковых пушек в СССР-России.
Но где гарантия, что советско-российские стволы не окажутся точно в таком же состоянии причём в самое неподходящее время? Например на очередном биатлоне?
 
Повторю Фофанова на английском:
One of the drawbacks of this gun is that a high strain on internal surfaces during firing, as well as sheer size of it demands strict manufacturing discipline which initially caused difficulties for the Soviet industry. This resulted in unsatisfatory fire consistency of original models due to all kinds of manufacturing defects, including substandard materials, poor machining, barrel drooping, and so on. It is worth noting, however, that this problem has received due attention during the upgrading efforts (2A46 mainguns), culminating in the purchase of the Western machining equipment for 2A46M/M-1."

Упоминание западных станков звучит жизнеутверждающе.
 
Ну а что, для винтов лодок тоже в Яппонии закупили оборудование - не преступление же?
 
Вот и посмотрим чем же они отличаются:
Гладкоствольная пушка 2А46М-5, представляет хорошо известное модернизированное орудие 2А46М (Д-81ТМ). Конструкция модернизированной пушки обеспечивает взаимозаменяемость с пушкой 2А46М (2А46М-1) с заменой бронезащиты и узлов крепления цапфенных устройств с установкой дополнительных уравновешивающих грузов на танковых заводах. Кроме новых выстрелов, конструкция пушки обеспечивает применимость выстрелов всех типов и индексов из боекомплекта пушки 2А46М, включая ТУР. Модернизированная пушка 2А46М-5 имеет следующие конструктивные отличия от серийных пушек 2А46М:
• ствол имеет дифференцированный допуск по разностенностенности, в дульной части
разностенность не более 0,6мм,
• жесткость ствола повышена до 420 кгс/см,
• стволы пушек 2А46М-5 взаимозаменяемы со стволами пушек 2А46М;
• направляющие ствола в люльке призменного типа,
• уменьшена консольность ствола в люльке и с чем удлинения горловины люльки на 160
мм;
задняя направляющая с короба люльки перенесена на более жесткую обойменную часть, выполнена наплавкой бронзы, такая конструкция исключила быстросъемного соединения трубы с казенником;
• введены дополнительные люфтовыбирающие устройства в горловине люльки (2шт.), в люфтовыбирающих устройствах вместо упоров применены ролики, чем исключено влияние износа упоров на поджатие ствола к направляющим люльки и снижено усилие трения в этом соединении заменой трения скольжения на трение качения;
• применены безлюфтовые цапфенные узлы с упругими роликами и обратным клином, за счёт чего влияние люфта в цапфах на точность стрельбы уменьшено;
• для автоматического учёта изгиба ствола при стрельбе на дульной части трубы предусмотрено крепление отражателя устройства учёта изгиба ствола (УУИ).
http://topwar.ru/7415-t-90ms-tagil-ognevaya-mosch.html

Что из перечисленных изменений могло послужить поводом для этой строки, напечатанной в декабре 2011 года.:В частности, это касалось технологий производства танковой пушки и брони башни. Когда Нью-Дели потребовал эти технологии, Москва вежливо ответила, что они являются «секретными». Таким образом, по сей день не завершена передача технологий в полном объеме."

Согласно парадным отчётам приведённым УралВагонзаводом " В период с октября 2002 года по сентябрь 2003 года осуществлялась поставка оборудования и технологической оснастки, необходимой для сборки изделий Т-90С, а также лицензионной технической документации.
При этом техническая помощь в организации производства оказывалась не только заводу HVF г. Авади, но и другим индийским предприятиям.
В настоящее время российскими специалистами осуществляется оказание содействия в лицензионном производстве поставленных «крупных сборок» изделий Т-90С и их гарантийное сопровождение в войсках. "

То есть реальное положение дел в Российско- индийском сотрудничестве далеко от радужных настроений завода-производителя. Непонятно зачем Индии техпроцесс и документация на новую пушку, если они уже производят старую, мало чем отличающуюся от новой?

мнда ещё раз
у Индии до 2001 года (договор на танки Т-90С) была лицензия только на орудие 2А46 а не сравниваемые вами 2А46М и 2А46М-5
разрывались же стволы 2А46 произведенные в Индии на индийских предприятиях в 1992-1996 году
при чем тут лицензия ,полученная в 2001 году и фраза ,напечатанная в2011 ?
где сказано что индусы в производстве ствола жестко следовали технологии из СССР а не нарушали её по какой-либо причине , например удешевления производства или его ускорения? например сталь для производства ствола выплавлялась в Индии и где гарантия что она получалась идентичной советской и т.д. и т.п.?
шедевр :)
"Да вот чего. В результате их "самодеятельности" металл ствола после среднетемпературного отпуска стал прочнее, чем по советской технологии!!! Их конечно же заставили вернуться к советским писулькам, обвинив во всех смертных грехах. А результат оказался закономерным"
самодеятельность всплыла после проверки ,когда была выпушена вся партия стволов .а результат самодеятельности именно разрывы стволов из данной партии и вызвавшие проверку ,которая выявила нарушение технологии.
после возврата к технологии в новых партиях разрывы стволов были?что то таких данных в сети не встречал.
 
это первая строчка. в ней говориться, что причиной проблем 1998 и до него стала термообработка:
according to sources, the defence metallurgical research laboratories (dmrl) in hyderabad also investigated the failure of the 125 mm gun barrels of the t-72 tank and pointed out that the breakages were because of tempering problem.
это вторая строчка. Надеюсь, мне не надо говорить, кого тут имеют ввиду под "оригинальным дезайнером":
however, the field gun factory at kanpur carried out heat treatment on the forgings at reduced temperature, which was against the specifications from the original designers. when the heat treatment should have been carried out at 520-570 degrees c, it was done below 430 degrees c, the report said."this has resulted in the defective manufacture of barrels affecting the performance of t-72 tanks,"the cag said.
А есть ещё и третья строчка, о которой не всем доложили, но я её уже тоже приводил. В предыдущей истории говорилось только о 35 случаях. Здесь как видишь йифра немного выросла:
T-72 tanks, the mainstay of the Indian armoured fleet, are facing problems with their ammunition as they sometimes burst in the barrel and 200 such cases have been reported causing concern in the Army.
 
А теперь будут строчки, о которых в сводках совинформбюро не сообщалось:
"Of the barrels that burst 14 were imported and 12 were made here. So just blaming OFB alone won't solve the problem for IA.
But what ever shit of pile the IA is sitting on still the DGMF won't consider replacing even 500 of these 1970s relics called T-72 with Arjuns even for desert Rajasthan Indo-Pak border region,
Let the crew get killed in exploding barrels , pour good money over bad money by spending billions in upgrading these vintage T-72s"
Как видшь, не только в Индии всё плохо. И патриоты там вполне категоричны...
А вот, ещё одна удивительная строчка:
"Back in 2008, I was inside a T-72M1 upgraded Ajaya, The tank was original from Soviat factory with CCCP markings ..
That how old they are, Not every T-72M1 has upgraded barrel .. "
Так и хочется спросить, а может и не было индийских стволов вовсе? А может наши под видом ихнего производства, сплавили наше же старьё? Зачем плодить "железных дровосеков", если их и так в избытке? Но это только моё предположение. хотя и не лишённое оснований...
 
это первая строчка. в ней говориться, что причиной проблем 1998 и до него стала термообработка:
according to sources, the defence metallurgical research laboratories (dmrl) in hyderabad also investigated the failure of the 125 mm gun barrels of the t-72 tank and pointed out that the breakages were because of tempering problem.
это вторая строчка. Надеюсь, мне не надо говорить, кого тут имеют ввиду под "оригинальным дезайнером":
however, the field gun factory at kanpur carried out heat treatment on the forgings at reduced temperature, which was against the specifications from the original designers. when the heat treatment should have been carried out at 520-570 degrees c, it was done below 430 degrees c, the report said."this has resulted in the defective manufacture of barrels affecting the performance of t-72 tanks,"the cag said.
А есть ещё и третья строчка, о которой не всем доложили, но я её уже тоже приводил. В предыдущей истории говорилось только о 35 случаях. Здесь как видишь йифра немного выросла:
T-72 tanks, the mainstay of the Indian armoured fleet, are facing problems with their ammunition as they sometimes burst in the barrel and 200 such cases have been reported causing concern in the Army.

млять все написанное относится к одной партии стволов ,произведенной с отступлением от технологии индийцами -а в партии было 700+ стволов и их устанавили на большую часть выпускаемых индийских Т-72М1 и все они могут разорваться.
 
Ну и чтобы всем было нескучно, вот ащё одна строчка из отечественных источников:
"Командование Западного военного округа направило министру обороны России Сергею Шойгу и Главному автобронетанковому управлению Министерства обороны доклад с просьбой отказаться от закупки модернизированных танков Т-72Б-3. Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в ЗВО, в докладе приводятся результаты войсковой эксплуатации модернизированных машин. По оценке командования, военному ведомству следует предпочесть закупку новых Т-90А, приостановленную в 2011 году."
"Модернизированные Т-72Б-3 должны заменить в войсках устаревшие Т-80. "
"На «Уралвагонзаводе» заявляли, что проведение полной модернизации Т-72 до уровня Т-90 по стоимости будет лишь немногим меньше нового «девяностого». "
"Военные рассчитывали на свои средства получить более мощную машину. Из стоящих нововведений военные отметили только прицел «Сосна-У» белорусского производства и цифровые системы связи. По оценке офицера ЗВО, модернизированный Т-72 может противостоять противнику образца 1990-х годов, но с более современной техникой не справится."http://lenta.ru/news/2013/02/21/t72/10:51, 21 февраля 2013
Видимо биатлон устроили, чтобы своих уговорить не отказываться от Т-72. а то остануться совсем без танков.
А вот теперь пришло время вешать смайликов. Смейтесь, если захочется...
 
Что то на сегодняшнем биатлоне чудо было. Вроде грузили в танки ломы, а вокруг мишеней были разрывы?
 
А теперь будут строчки, о которых в сводках совинформбюро не сообщалось:
"Of the barrels that burst 14 were imported and 12 were made here. So just blaming OFB alone won't solve the problem for IA.
But what ever shit of pile the IA is sitting on still the DGMF won't consider replacing even 500 of these 1970s relics called T-72 with Arjuns even for desert Rajasthan Indo-Pak border region,
Let the crew get killed in exploding barrels , pour good money over bad money by spending billions in upgrading these vintage T-72s"
Как видшь, не только в Индии всё плохо. И патриоты там вполне категоричны...
А вот, ещё одна удивительная строчка:
"Back in 2008, I was inside a T-72M1 upgraded Ajaya, The tank was original from Soviat factory with CCCP markings ..
That how old they are, Not every T-72M1 has upgraded barrel .. "
Так и хочется спросить, а может и не было индийских стволов вовсе? А может наши под видом ихнего производства, сплавили наше же старьё? Зачем плодить "железных дровосеков", если их и так в избытке? Но это только моё предположение. хотя и не лишённое оснований...

во первых приводите источник информации
во вторых поясните ,что вы имели ввиду
"Так и хочется спросить, а может и не было индийских стволов вовсе? А может наши под видом ихнего производства, сплавили наше же старьё? Зачем плодить "железных дровосеков", если их и так в избытке?"
 
млять все написанное относится к одной партии стволов ,произведенной с отступлением от технологии индийцами -а в партии было 700+ стволов и их устанавили на большую часть выпускаемых индийских Т-72М1 и все они могут разорваться.

А 14 импортных стволов ты куда денешь? А Аджан 2008 года с СССР-овскими наклейками? А рассказы про расследования разрывов стволов из=за боеприпасов? А читать повнимательнее будешь? Эти были отбракованы.
while 454 barrels valued at rs 4 4 crore were rejected because tempering specifications were not followed
На танки установили только эти:
an investigation had been ordered into the remaining 305 barrels fitted on the tanks
А поменять собираются аж полторы тысячи стволов. это по простоте душевной, чтобы валовой продукт поднять?
 
Назад
Сверху Снизу