Гнойник на северной границе
- Автор темы Zohar
- Дата начала
-
- Теги
- израиль северная граница
Зачем же сразу включать такие эмоции! Включите логику.Конечно не мог и не доказывает.
Круговая порука, страшные клятвы - все такое.
При всем моем искреннем уважении:
Если на минутку предположить, что "версия о промахе" верна, то наш герой является, пожалуй, самым главным ответственным лицом за этот самый гипотетический промах. Так чего же ждать от интервью с ним? Неужели, он, вдруг, заявит: "Мы там все полимеры просрали, а все, что я и мое начальство прежде об этом заявляло как об успехе, так это мы гнали." Ждать подобного от него в данной ситуации никак не приходится. А раз так, значит и подтверждение им прежней версии никак не может служить доказательством его правоты. Даже косвенным.
Я не фанат конспирологии. В данном случае допускаю вероятность каждой из двух упомянутых версий. Самым убедительным для меня подтверждением официальной версии, является схожая политика в других случаях. Самым убедительным подтверждением версии промаха - обсуждавшийся тут танковый снаряд в жилом доме. А официальным заявлениям начальства я не верю ни на грош, в любом случае.
И кстати, когда офицер делает официальное заявление прессе, это заявление, несомненно, согласовано с его начальством, вплоть до словесных формулировок. Даже, если там чистая правда. Так что, никаких страшных клятв.
Хорошо, включаем.
В спойлере к вью я писал, что он был комбригом 300-й, т.е западного сектора.
И по номеру б-ды, и географически - это далеко не Ар-Дов.
Тем более, в начале статьи сказано:
То бишь, все случилось в зоне ответственности 769-ой территориальной бригады, а не 300-й.
Логика для начала говорит об очень невнимательном чтении
Таким образом, наш герой никак не является ответственным лицом.
Несомненно, он свидетель, как и очень многие другие, часами наблюдавшие происходившее на экранах и знающие, что было приказано.
Недоверчивость и критический подход - это, конечно, хорошо.
Но здесь у Вас явный перегиб. "Власти скрывают"(С).
Итак, предположим, хотели уничтожить, но был промах.
Это значит, что вся цепочка командования: начгенштаба - командующий округом-комдив...- комбат, и не только они, ни в одном глазу выдумывают абсолютно лживую версию, а затем последовательно впаривают ее и журналистам, и ВНУТРИ АРМИИ.
Прямым текстом, на минутку, замешивая премьера и министра обороны!
Если есть знакомые в какой-нить танковой или пехотной бригаде, особенно из сидящих на севере, спросите, что им на этот счет командиры официально разъясняли.
Рои Леви как раз и говорит, что ему приходится разъяснять подчиненным, почему специально дали уйти.
Хоть он и не "ответственный", а просто знающий правду свидетель, в случае промаха, Леви тоже является откровенным лжецом.
Кроме упомянутой цепочки командиров и "промахнувшихся" пехотинцев-танкистов-летательноаппаратчиков у всего этого дела было огромное количество прямых свидетелей в Северном округе, генштабе, ВВС и еще песзнагде.
В том числе, часами пялившиеся в группу хезов на дисплеях, слышавших (участвовавших) обсуждения, что с ними делать, и знавших в реальном времени, какие приказы отданы.
И вот, имея сотни фактических свидетелей от рядовых до генералов, начальник генштаба откровенно брешет сам и приказывает всем остальным.
Получив "добро" от Ганца с Нетаниягу.
И гражданам врет, и армии, где, напомню, сотни знают правду с первой секунды.
То, что хотя бы один из этих сотен анонимно сольет дело в СМИ, и дело кончится пиздецом, всю толпу заговорщиков и просто подчинившихся, абсолютно не смущает.
И в самом деле: подумаешь какой-то полный пиздец в том числе и их карьерам, когда общество могло бы узнать страшнейшую тайну, что наши бойцы иногда промахиваются.
Ведь за последние 30 лет террористы никогда ни разу не уходили живыми, и тем более не уходили живыми после успешных акций.
Подумаешь, какой-то Гилад Шалит и другие радостные примеры....
Вот сейчас, в отличие от тех гораздо более пиздецовых дел, скандал был бы ого-го...
И не важно, что "специально дать уйти" в глазах очень многих выставляет командиров и всю армию импотентами.
Кохави и остальным так намного легче, чем если бы мир узнал страшную правду про впервые в истории промазавших снайперов НАХАЛа с танкистами...
Но некоторых участников форума не проведешь.
Если Вы все это всерьез допускаете, то налицо полное непонимание, как дела делаются.
Для человека, живущего в Израиле лет 25-30 лет, служившего, учившегося, без проблем с ивритом, и, главное - интересующегося - непонимание поразительное.
Оттуда и был -
Я не танкист и танковых нюансов не знаю.
Но никаким свидетельством версии о промахе по той группе, снаряд в деревне являться не может.
Было множество случаев, когда в оперативной обстановке, или на учениях, танковые снаряды или пули, улетали совсем не туда, куда надо.
Иногда далекооо не туда.
Такое было и будет по самым разным причинам.
Один такой случай, около четверти века назад видел практически своими глазами (вернее, пару секунд спустя после самого выстрела).
300 метров в сторону от нужной цели и на 100 метров дальше.
Как показало расследование, не самый зеленый экипаж просто ошибся на ровном месте, днем и в весьма спокойной обстановке.
Если в обсуждаемом нами случае танк, например, чуть промахнулся по гребню высотки и снаряд улетел далеко вниз, в деревню, что тут нереального?
Да мало ли... Куда, и как танкисты, да и кто угодно, не промахивались.
Если что, я пару Ваших опытных гусеничных коллег поспрашивал - они все такое отлично допускают.
Кстати, в 2015, в тех же местах, при похожих обстоятельствах артиллеристы ОП ЮНИФИЛ умудрились накрыть.
С гибелью испанского солдата.
Насчет согласования с начальством вплоть до словесных формулировок, кстати, отнюдь не всегда.
Более-менее
несомненно, да и то, что при санкционированной беседе присутствует представитель "информационной безопасности" (битахон мида), бдящий насчет выдачи военных тайн.Но это имеет мало отношения к нашему вопросу о глобальных версиях.
Ага. А на одной дороге три махсома подряд через каждые пять километров - это что бы наши солдаты с боем к границе не прорвались? Да?
Махсом в принципе не может помочь . Только если желающие нарушить закон передвигаются на транспорте , предназначеном для дорог общего пользования.
Кстати они до сих пор стоят на дорогах, а солдаты спокойно гуляют по северу. И учения и патрулирование и на шиши шабат и на остановках полно...все как обычно. Так на кой манаики дороги перекрывают и в каждую машину заглядывают?
Мож они там просто были поставлены, а снять забыли, как в рассказе детства от Леонида Пантелеева, "Честное слово"? "...надо стоять, что бы ни случилось - хоть дождь, хоть град". Ты, @Старик, поступи как тот майор-кавалерист, отмени
![]:)](/fora/styles/default/xenforo/smilies/smilies_new/evilgreen.png "Evil ]:)")
Мне тоже интересно. Может у Вас есть другой ответ, кроме того, что что бы солдат не пускать?
Все еще хуже. После угроз насралы в конце июля, какойто гений штабной работы придумал идиотский план как обмануть насралу(не буду говорить какой). Короче все идиотские телодвижения, которые все видят, это результаты этого плана. План разумеется не сработал, насрала не настолько тупой. Зато, теперь хизбола держит нас за яйчки и при любом подозрительном движении хизбалонов на границе вся гизра подскакивает итп.
я на этот цирк смотрел две недели, причем милуимники сразу сказали что это не работает и надо просто ебашить и все.
Нет ,они ищут ДРГ хезов,та которая по твоим словам до сих пор по северу гуляет уже как два месяца.Открой глаза и посмотри какие солдаты стоят на махсоме.Если плохо со зрением ,так я тебе скажу что это МЦ.
Эти звери самые эффективные в поимки и обезвреживание хезов.
Не воляй дурака,сморозил херню ,умей признаться в этом.
Останавливают на этих махсомах залётных солдат или тех у кого нет разрешения подъезжать к забору.До цивилов им дела нет.Потому что есть конкретная инфа что хезы хотят или заптурить или подстрелить только солдатов.
Пардон, не смог вынести ...
какие мы нежные))))
Это такой троллинг, я надеюсь?
А то на словах о том, что "МЦ - это звэри! Специолизды заточенные на обезвреживание ДРГ", я чуть кофием сутра не подавилсо от страха.
Я-то молодой ишо, но дядю Сашу пожалейте! Ему потом ещё волков стрелять трясущимися руками!
МЦ - это вам не хуль собачий! Поиск и ликвидация диверсионно-разведовательных групп Хизбалы - это их профиль! Этих ребят отбирают особо! 64-профиль! Тиронут 02. Карочи, как поймают не по форме одетого диверсанта, так ему и кирдык - взыскание прямо Насрале пойдёт. Звэри! Убийцы!
Это не тролинг ,а цинизм.В контексте нашего с ним спора.На северный Ихтиандр пытается сказать ,что махсомами на севере поставили чтобы не пропустить ДРГ хезов.Это такой троллинг, я надеюсь?
А то на словах о том, что "МЦ - это звэри! Специолизды заточенные на обезвреживание ДРГ", я чуть кофием сутра не подавилсо от страха.
Я-то молодой ишо, но дядю Сашу пожалейте! Ему потом ещё волков стрелять трясущимися руками!
МЦ - это вам не хуль собачий! Поиск и ликвидация диверсионно-разведовательных групп Хизбалы - это их профиль! Этих ребят отбирают особо! 64-профиль! Тиронут 02. Карочи, как поймают не по форме одетого диверсанта, так ему и кирдык - взыскание прямо Насрале пойдёт. Звэри! Убийцы!
Спящим одним глазом,сори.
Это не тролинг и не цинизм, это - сарказм.
По теме: ЕМНИП, когда началось это обсуждение, наш Старче писал, что там махсомы комбинированные - жандармы вместе с линейной пехотой. Причем, якобы, жандармы проверяют, а пехота их прикрывает. Или с тех пор изменилось?
Осталось выяснить, почему есть такое понятие, как залетные солдаты. Они должны быть в двух состояниях - или выполняют приказ, или отправлены на выходные домой, восполнить силы после первого состояния.
Манацки с пехотой?
Это что за опыты на людях??