gushrustal
На губе
Потому что он очень искусный русофоб,таких немного,не чета другим.
Дискриминация по национальному признаку в СССР
- Автор темы redwood
- Дата начала
Red Army
На губе
Вообще-то он в первую очередь командир части, причём не учебки стройбата или трубопроводного батальона, а 619 Межвидового учебного центра по подготовке специалистов и частей РЭБ. На минуточку: в его Центре переучивались и проходили боевое слаживание отдельные батальоны РЭБ для всех родов войск и видов ВС, например РВСН, ВМФ, ВДВ и тд. И полковник Гершкович сумел наладить этот процесс достаточно крепко. Где надо было, мог и отчитать, при этом НИКОГДА не унижал ничье достоинство. За это его и помнят добром, в отличие от горлопанов, троллей и хамов в погонах. Сменил его русский офицер, который был еще лейтенантом в те годы, когда Гершкович был главным инженером этого центра РЭБ. О задачах 619 межвидового центра РЭБ судите сами по ссылке:
http://testreb.my1.ru/
Red Army
На губе
Матерится правда какПотому что он очень искусный русофоб,таких немного,не чета другим.
А зачем нужны вообще процентные нормы при поступлении в университет? Учишься хорошо - поступил, учишься плохо - не поступил, не хочешь в универ - даже не подал. В результате учатся только те, кто хотят и умеют. А процентные нормы, мало того что дискриминируют не тех, так этих, так еще и снижают общее качество образования.
Хорошая статья по теме евреев в СССР. И сама книга на которую ссылается автор в статье...Евреи глазами КГБ. Заглянем в секретнейшие архивы (25.11.2009)
Михал ЛЕЙБЕЛЬМАН /Каскад
Однажды, точнее, в мае 1972 года, правителям СССР срочно потребовался, говоря языком криминалистов, словесный портрет еврейского народа, живущего в Советском Союзе. Ожидался официальный визит президента США Ричарда Никсона, и следовало основательно подготовиться к торгам, простите, к переговорам с ним. Повесткой дня предусматривалось обсуждение актуальнейших проблем, разумеется, и неизменного «еврейского вопроса». Как это бывало и прежде, на торгах, простите, на переговорах, образно говоря, евреи и на этот раз будут разменной монетой. ЦК КПСС и заказал словесный портрет самому авторитетному эксперту – КГБ. 20 мая председатель КГБ Андропов направил в Центральный Комитет «портрет еврейского народа» на двадцати листах «для возможного использования на пресс-конференциях для иностранных журналистов в период пребывания в Советском Союзе президента США Никсона». На этом, разумеется, секретном документе подписи восьми членов Политбюро и секретарей ЦК – «ознакомились». Нет подписи Леонида Брежнева, но, бесспорно, он тоже ознакомился, а может, для него подготовили и более короткий вариант.
Вадим Абрамов Евреи в КГБ
http://lib.rus.ec/b/278880/read
Ты разницу между утверждениями "была беседа в которой сказали.." и "существовало директивное решение доведенное до большинства чиновников..." не видишь?
Вот правильная постановка вопроса. Знать можно только о наличии такого же допуска как у себя (когда допущен к тем же секретам) о наличии более высокого допуска (и какого именно) можно только предполагать, т.к. информация о допуске сама по себе является секретной.
Вопрос вообще смысла не имеет, а вот в каждом конкретном случае есть конкретный же ответ. Например на вопрос откуда и для чего появились процентные нормы в СССР ответить не сложно. Но я могу подсказать - развитие периферии и социальные лифты
Последнее редактирование:
Ну, с одной стороны глупо конечно, с другой, для представителей малых народом это была порой единственная возможность получить высшее образование. Такое вот, своеобразное проявление заботы об одних нацменьшинствах за счет других.
В смысле - единственная? Их не допускали к экзаменам?
Т.е. предполагаешь, что у представителей малых народов (кстати - евреи в СССР, это как было, - малый народ или нет?) без квоты не было шанцефф поступить в савейский ВУЗ?
чайник
На губе
Еще как позорит... Все эти срачи по национальному признаку происходят как раз из-за всяких Бен Ицхаков с одной стороны, и откровенных фашистов с другой.
Фашисты - хер с ними... Но когда появляются разные Бен-Ицхаки простые люди которые на него смотрят уже начинают задумываться. И все больше не в ту сторону.
А оно нам надо?
Поллард это вполне конкретный и более чем состоявшийся пример. И сам механизм работы этой "системы" показан более чем определенно...
Я вполне допускаю справедливость определенных ограничений на доступ к закрытой информации... Именно потому, что если где-то "потечет", то там гарантированно начнется межнациональная буча.
Я категорически не хочу, чтобы евреев во всем мире ставили перед столь сложной морально-этической дилеммой на тему "а что для тебя важнее?" Потому что я знаю множество людей, которые прекрасно уживаются в любом обществе и их там считают за _своих_...
Потому что в любой случае посадят и расстреляют.
А всякие Бен-Ицхаки поднимут неудержимый гвалт... Добиваясь именно разжигания антисемитизма и новых погромов.
Именно в этом их конечная цель - ненависть между людьми.
Мне очень не нравятся подобные вещи и то какими способами назад загоняют обратно в стойло... Тьфу, простите. В гетто.
Я очень долго совершенно страшенными методами добивался того, чтобы меня принимали за своего. И я очень боюсь того дня, когда это все может полететь в тартарары... Именно вот из-за таких Бен-Ицхаков.
Фигасе как тебе нелегко с такими-то комплексищами. Печально.
Кстати, нефига не понятно где именно и как Б-И разжигает ксенофобию и антисемитизм.
Ты бы уж пальцом показал, не то слишком голословно. За слова надо отвечать. Мы ведь можем за клевету тоже достойно наказать.
gushrustal
На губе
До сих пор такое существует,у Ингушетии оказывается зарезервированы места в ростовских вузах.Как зачем процентные нормы? Например пролез некий товарищ кавказской национальности в универ Х и потащил за собой своих.
Red Army
На губе
Согласен. Только прокомментирую со своей т.зрения и о допуске к работам и документам. Никто и нигде в армии никогда не стремился ни с какой точки зрения "прорваться" к секретам и получить эту самую высокую 1-ю форму допуска, т.к. это очень серьезный груз ответственности, даже потом - на пенсии и в течении как минимум нескольких лет. Есть профессии и гарнизоны, которые кроме как "военными заповедниками" не называют. Это дальние гарнизоны РВСН и ПВО, например. Даже если гуглить группировку советских ракетных дивизий, то самые близкие к Москве - не ближе Козельска и Бологое. А войсковые хранилища ЯБП - еще дальше, в тех самых "заповедниках". Желающих попасть в эти места - немного. Несмотря на свои прелести жизни в них: грибы, ягоды, рыбалка, охота и тд. Поэтому я не очень верю в искренность тех, кто говорит о том, что "вот, меня в чем-то ограничили". Кстати в прочном корпусе атомного ракетного крейсера служили и командиры-евреи. Их было немного, но одного я знаю точно, хотя никогда не считал процент евреев в армии. Как и татар, грузин, бурят и тд, к слову. Насчет разнорядок на поступление: в 70-е годы никаких разнорядок не было. В строю абитуриентов стояли кандидаты на поступление отовсюду. Поступали точно: евреи, русские, украинцы, татары, казахи, армяне, грузины. А в ряд ВВУЗов и иностранцы, до 1967 года в т.ч. китайцы, монголы, вьетнамцы и тд, весь Варшавский договор. Мне точно известны выпускники-евреи. Служили и служат достойно. Опять же: в ВВУЗах, учебных центрах. Напомню, что большинство ВВУЗов и центров - в крупных городах, не ниже районного, областного, республиканского значения, включая Москву, Киев и Питер. И кто в этом случае был ущемлен с точки зрения географии распределения? Я вот хотел бы сразу в Питер попасть, например. Но мне бы ответили: "молодо выглядишь, послужи в 5 морском радиоотряде "Осназ" ТОФ, например - где Макар телят не пас. Или на острове Змеиный, где Одесса в бинокль видна, а пресная вода - привозная. И мне почему-то думается, что должность летчика, старшего летчика, командира звена, преподавателя кафедры ЧВВАКУШ уважаемого Михаила Исаковича - пример очень удачной служебной карьеры офицера ВВС, с учетом учебы в Барнаульском ВВАУЛ. И я не поменял бы службу в Челябинске даже на службу в бомбардировочном авиаполку Су-24 ФБА в солнечной Бурятии. ИМХО. Песенка со смыслом. Гораздо обиднее кумовство, "звездочки по блату...и тд и тп", как в ролике. Вот это действительно нечестно.
чайник
На губе
А в чем проблемы?
Я рос в крайне ассимилированной семье, которая была глубоко интегрирована в окружающее общество.
И люди в ней всегда были содержательные и серьезные, имеющие более чем конкретный и суровый взгляд на мир... Жизнь была такая.
Главное ощущение и воспоминание из детства это полный дом гостей самых разных национальностей, где эти вопросы никто и не поднимал. Ну потому что они считались какими-то глупыми и совершенно дикими.
И поэтому меня никогда не привлекала именно _мифология_ о "возвращении к корням". Даже несмотря на то, что бабушка регулярно посещала в свое время местный центр Хабада. Над ней все вокруг лишь просто дружелюбно посмеивались и воспринимали это милой странностью на старости лет.
Конечно я прекрасно понимаю, что многие сочтут мой подход глупостью, разными комплексами, а то и откровенным предательством.
Но мне начхать... Мне и так везде ништяк. Жизнь в этом плане уже давно устоялась.
Да это у него в каждом сообщении откровенно сквозит, как только тема разговора заходит. Сам не видишь? Дыма без огня не бывает.
"Наказывать за клевету?" Хах... Так это ж бюрократия. Ты правда думаешь, что это кого-то исправит и сделает количество разных Бен-Ицхаков меньшим?
Red Army
На губе
"Сорри за мой фрэнч" (ц) - это как пишут в тырнете - "голимое гонево". Нету никакого флейма ни в направлении Михаила Исаковича в отношении юдофобства. Ни с его стороны - никакого русофобства в отношении меня, например. Заявляю это как главный его клавиатурный оппонент на всех военных форумах рунета и на протяжении уже пяти лет. Да, доходило до анатомического разбора друг друга, посылания "по факсу и лесом". Михаил Исакович всегда начинал первым: обзываться, хамить, уходить в сторону "информационных петель", т.е. нормально троллить. Но никогда не было оскорблений по национальному признаку: ни прямым текстом ни в мыслях. А матерком покрыть - это да, излюбленный финт Михаила Исаковича. Другого такого не будет, какой уж есть - спасибо Барнаульской казарме, наверное.
Культура офицера закладывается не только в казарме, на примере командиров-воспитателей, но и в ходе службы и по принципу "какой поп, такой и приход", командир в смысле... И кадровики случайных людей и откровенных подлецов на должности, связанные с военно-учебными заведениями не назначали никогда, наоборот, отбирали лучших и достойных. Правда прорывались в них и случайные люди...Ты думаешь что у детей из Москвы и у детей из глубокой деревни желавших поступать в ВУЗ был в среднем одинаковый уровень школьного образования? Или ты думаешь что детки из Москвы после окончания ВУЗа рвались работать на периферию? Или может быть массово там оставались после истечения времени обязательного распределения?
Red Army
На губе
Ещё немного о военно-учебных заведениях и евреях в них. Конкретно: Самуиле Давидовиче Эйдельмане, фронтовике Великой Отечественной войны, начальнике кафедры математики КВИРТУ ПВО им. маршала авиации А.И. Покрышкина. Его так и называют - "человек-легенда". Прожил он долго и счастливо. Читайте сами ссылки на форумы выпускников. Так что отношение к евреям в России формируется не на мнении троллей интернета и клавиатурных писателей, вне зависимости откуда они пишут. Скопирую:
http://kvirtu-pvo.narod.ru/photos/eidelman/index.htm
Три кадра из сегодняшней жизни профессора Эйдельмана С.Д.
Из форума КВИРТУ ПВО:
"Поздравили Эдика...
с 84-летием. Дай Бог ему здоровья! По этому случаю прилетели ребята из Питера и Москвы. Все вместе посидели у Учителя, очередной раз насладившись его юмором и жизнерадостностью. В качестве подарка был вручен хороший сканер, чтобы С.Д. мог обмениваться с зарубежными коллегами по e-mail и РУКОПИСНЫМИ трудами (что для математика немаловажно). Ведь он до сих пор живет только математикой! Искренне считает, что если в течение дня не поработает с формулами и уравнениями - день прожит зря. Жалко, что эта "болезнь" незаразная. Где бы научиться такой целеустремленности и самоотдаче?
Кого я дезинформировал о 85-летии Эйдельмана в предыдущих посланиях - приношу извинения. Но, честное слово, сам был "обманут"... Кстати, у С.Д. вообще неразбериха с датой рождения: объективно родился 01.09.20г., а в паспорте стоит дата 21.01.21г. Дело в том, что времена были смутные (революционные) и город переходил из рук в руки несколько раз: то красные, то белые, то Петлюра, то чехи... Вот и не могли родители малыша нормально зарегистрировать 4 месяца. Да и потом ему досталось: прошел и Отечественную, и Японскую, и в Китае кого-то добивал... Вобщем - "боевой дед". А потом и профессором стать после всей этой "мясорубки" хватило воли и сил!
Да-а-а! Железный ЭДИК! Наш Человек!"
И немного грустное:
http://www.kvirtu.ru/actualpost1.aspx?bid=4&tid=55
http://kvirtu-pvo.narod.ru/photos/eidelman/index.htm
Три кадра из сегодняшней жизни профессора Эйдельмана С.Д.
Из форума КВИРТУ ПВО:
"Поздравили Эдика...
с 84-летием. Дай Бог ему здоровья! По этому случаю прилетели ребята из Питера и Москвы. Все вместе посидели у Учителя, очередной раз насладившись его юмором и жизнерадостностью. В качестве подарка был вручен хороший сканер, чтобы С.Д. мог обмениваться с зарубежными коллегами по e-mail и РУКОПИСНЫМИ трудами (что для математика немаловажно). Ведь он до сих пор живет только математикой! Искренне считает, что если в течение дня не поработает с формулами и уравнениями - день прожит зря. Жалко, что эта "болезнь" незаразная. Где бы научиться такой целеустремленности и самоотдаче?
Кого я дезинформировал о 85-летии Эйдельмана в предыдущих посланиях - приношу извинения. Но, честное слово, сам был "обманут"... Кстати, у С.Д. вообще неразбериха с датой рождения: объективно родился 01.09.20г., а в паспорте стоит дата 21.01.21г. Дело в том, что времена были смутные (революционные) и город переходил из рук в руки несколько раз: то красные, то белые, то Петлюра, то чехи... Вот и не могли родители малыша нормально зарегистрировать 4 месяца. Да и потом ему досталось: прошел и Отечественную, и Японскую, и в Китае кого-то добивал... Вобщем - "боевой дед". А потом и профессором стать после всей этой "мясорубки" хватило воли и сил!
Да-а-а! Железный ЭДИК! Наш Человек!"
И немного грустное:
http://www.kvirtu.ru/actualpost1.aspx?bid=4&tid=55
Обратите внимание на фотографию профессора на книжной полке: Орден Боевое Красное Знамя, Отечественная война 2 степени, Красная Звезда. Если получится, то выложу наградные листы Эйдельмана С.Д., кадрового офицера Красной Армии.
Вот тут есть про малые народы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коренные_народы
Евреи - нацменьшинство.
Даже русским из глубинки было тяжело поступить, а уж всяким корякам, эвенкам вообще нереально. Во-первых уровень образования хуже, если вообще был, деньги на билет, на житьё, это хорошо если по-русски говорил. Как пример, мой отец (русский, если что), первый кто из деревни поступил в ВУЗ, ближайший в областном центре в Томске. 700км по прямой. Денег хватило только на билет, в одну сторону.
Это был 62 год.