• Zero tolerance mode in effect!

Вторая Ливанская Война (2006 г.)

Да. Точнее БПЛА - это тоже авиация. Т.е. хотели решить авиацией, артиллерией и флотом (блокада, обстрелы с моря).
 
Даже если и не в ретроспективе, то кажется более логичным бросить кулак из напр. 4-х бригад до Литани и обстрелы городов прекратятся, чем вот такая возня, но это ИМХО
 
Даже если и не в ретроспективе, то кажется более логичным бросить кулак из напр. 4-х бригад до Литани и обстрелы городов прекратятся, чем вот такая возня, но это ИМХО
Без учета бесплодных разговоров о правильности и неправильности решений, прикиньте, сколько времени в современных армиях уходит на разработку и подготовку такой операции броска до Литани и зачистки территории. Только подготовки, без исполнения. Может это даст какой то ответ.
 
Без учета бесплодных разговоров о правильности и неправильности решений, прикиньте, сколько времени в современных армиях уходит на разработку и подготовку такой операции броска до Литани и зачистки территории. Только подготовки, без исполнения. Может это даст какой то ответ.
Для этого существуют заранее заготовленные планы (тохниет мегира) и самое обидное, что такие планы во время ВЛВ существовали, но, к сожалению, не было политической воли для их реализации и эта основная проблема, все остальные проблемы, уже внутриармейского масштаба, которые имели место быть, по сравнению с этим мелочь.

А разговоры абсолютно бесплодны, здесь согласен.
 
Для этого существуют заранее заготовленные планы (тохниет мегира) и самое обидное, что такие планы во время ВЛВ существовали, но, к сожалению, не было политической воли для их реализации и эта основная проблема, все остальные проблемы, уже внутриармейского масштаба, которые имели место быть, по сравнению с этим мелочь.

А разговоры абсолютно бесплодны, здесь согласен.
Во-во планы всегда есть. А уж тут опасная граница полюбому были планы.

А когда разговоры и обсуждения плодовиты :cool: ?
 
Для этого существуют заранее заготовленные планы (тохниет мегира) ...
В книгах по 2ЛВ (ссылки я давал здесь) многие из этих планов перечислены - название, в чём заключался.

Например "Йешива Нахона" предусматривал зачистку приграничной полосы шириной в 1-2 км, для недопущения огня по израильской территории прямой наводкой.

Один из планов предусматривал наступление до Литани с последующей зачисткой местности с севера на юг. Но он был разработан в период, когда в Ливане ещё были сирийцы. Те вывели войска в 2005 г., а этот план уточнить не успели. Уже в ходе войны он был доработан и была попытка его осуществить, уже как "Шинуй кивун-11".

Romanbond - советую перечитать по 2ЛВ эту статью:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/short-history-of-2nd-lebanon-war/index.html
 
Отделено от темы "Гражданская Война в Сирии (продолжение #4)". - U.L.

Вторая Ливанская Война - были ли выполнены ЦАХАЛом поставленные задачи?

Мне это совсем не напоминает тыщи собравшихся идиотов, которые устроили игру на вылет, но зато напоминает совсем другую историю (немного по другой теме): РСФСР в 1920 г., когда в ходе тоже гражданской войны появилась масса легендарных и обстрелянных Щорсов и Котовских, неуемная энергия которых, понесла их на Польшу. И вот вся эта масса, умудренная опытом братоубийственной войны, как-то молниеносно и в прах, разбилась об начищенный сапог Пилсудского. А ведь до этого тоже было, что немцы такого противника опасались. И Тухачевский напутствовал своих солдат словами: вперед на Париж и за мировую революцию. Думаю, если современные сирийские басмачи двинут в сторону Голлан, там тоже будут звучат масштабные лозунги, типа: победим злейшее из зол для ислама- мировой сионизм! :giggle:

Вы никак не поймете, что времена изменились, и победы 60-70-х гг. имеют мало отношения к сегодняшнему дню. Поэтому ваша аналогия, относящаяся вообще к началу прошлого века, тем более очень сильно хромает.

Уж не знаю, есть ли в ЦАХАЛе маршал Пилсудский,

Судя по позору 2006 года - его там нет. И воевали тоже с нерегулярными "придурками", имея перед ними глобальное преимущество во всем - от техники и электроники до просто тупой численности.
 
Судя по позору 2006 года - его там нет. И воевали тоже с нерегулярными "придурками", имея перед ними глобальное преимущество во всем - от техники и электроники до просто тупой численности.

А в чём именно позор 2006-го года? :) Можно конкретизировать?

Я говорю не о политико-информационной стороне, а чисто военно-тактической?

Были какие-то военно-тактические цели, которые ставились тем или иным подразделениям и которые их не достигали?

Или может быть потери были выше логичных, в условиях наступления на чужой територии, чужого государства с , всё-таки, регулярными и обученными партизанскими отрядами Хизболы, вооружённых Корнетами (которых даже у российских военных на тот момент фактически не было, за редчайшими исключениями, да и сейчас с гулькин нос), Метисами и прочим вооружением, которого не было ни у сирийских партизан, ни у ливийских, ни у чеченских?

Где конкретно позор? В чём он?

Наши СМИ только и кричат о т.н. позоре, а все бездумно подхватывают. Если военным не отдавать приказа наступать, они никуда наступать не будут. На счёт Пилсудского, ничего не имею против, но Каплинский, по моему личному опыту, заткнёт за пояс и Пилсудского и ещё десяток Уди Адамов вместе с Яиром Голаном. Впрочем, тебе это врядли о чём-то скажет.

Для того, чтобы критиковать действия ЦАХАЛА в 2006, нужно хотябы знать цели. Тактические и стратегические. Тактические более-менее известны, а вместо стратегических, озвучили голимую туфту, причём в нескольких вариантах (один смешнее другого).

В силу определённых обстоятельств, говорить на эту тему подробнее пока рано.

Мой родственник как раз участвовал в той войне. Стояли в резерве, месяц чего-то ждали, пока премьер жевал сопли. Месяц почти бомбили и думали входить или не входить, а если входить, то как глубоко. Чего-то ждали. Как только поставили Каплинского на СВО, следом приказ - оккупация вплоть до реки Литани. Через 5 дней, наши десантники уже были на месте (по суше, а не по воздуху), заняв стратегические высоты и заданные точки. Хезбола драпала, понятное дело, отстреливаясь и периодически попадая.

Ну и чо? Ещё через 3 дня, ЕМНИП, приказ - всем по домам.

И всё.

Армия где-то опозорилась? Может кто-то способен аккупировать чужую страну, десятки лет готовящуюся к партизанской войне, без потерь вообще, то я хочу посмотреть на такую армию.

А если Премьер министр долбоёб, не знающий и не умеющий ставить вразумительную задачу для армии, то это уже отдельная тема.

Я уже писал об этом и повторюсь. Миф о "Чудовищном позоре" ЦАХАЛа в Ливане, вброшен израильской пропагандой с политическими целями. Те задачи, которые ставились перед военными, были выполненны. И выполненны приемлемо. Хоть и с потерями и некоторыми ошибками. И ошибки эти никак не выходят за рамки тех, которые допускали те же американцы. Больше сравнивать не с кем, потому как более боеспособных армий, чем армия США, на сегодняшний день нет.

Пардон за оффтоп, но задолбало, когда повторяют чушь, пусть даже и израильскую.

Если кому будет охото поспорить со мной на ливанскую тему - велком в соответствующую тему. Там и обсудим. То, что можно.
 
бобрик один момент сворачивания операции по высадке десанта на Литании намекает что не все военные цели,поставленные подразделениям,были выполнены.

Удалено цитирование предыдущего сообщения. М.В.
 
Не израильский взгляд на 2-ю ливанскую:
Превосходство Израиля над формированиями "Хезболла" в вооружении, господство в воздухе и на море не позволили Тель-Авиву в ходе конфликта 2006 г. достичь поставленных целей

http://army.lv/ru/Prevoshodstvo-Izr...006-g.-dostich-postavlennih-tseley-/2643/4273

Ливано - Израильский конфликт (12.07 - 25.08.2006 г.)

http://army.lv/ru/livano-izrailskiy-konflikt/2643/4065
 
бобрик один момент сворачивания операции по высадке десанта на Литании намекает что не все военные цели,поставленные подразделениям,были выполнены.

Правильнее сказать, военные цели поменялись. А поменялись они в следствие смены политических целей.
 
Правильнее сказать, военные цели поменялись. А поменялись они в следствие смены политических целей.

Очень внезапно они вдруг поменялись, ибо ещё вчера вечером нам ставили вполне определенные задачи и конкретные цели, а уже утром, всё - баста карапузики, кидай багаж, вокзал отходит...
 
Правильнее сказать, военные цели поменялись. А поменялись они в следствие смены политических целей.

как они быстро поменялись,сразу после сбития вертолета ,бойцов второй волны с вертолетной площадки обратно на базу отправили.
 
Не израильский взгляд на 2-ю ливанскую:
Превосходство Израиля над формированиями "Хезболла" в вооружении, господство в воздухе и на море не позволили Тель-Авиву в ходе конфликта 2006 г. достичь поставленных целей

http://army.lv/ru/Prevoshodstvo-Izr...006-g.-dostich-postavlennih-tseley-/2643/4273

Ливано - Израильский конфликт (12.07 - 25.08.2006 г.)

http://army.lv/ru/livano-izrailskiy-konflikt/2643/4065

Ну и каковы цели войны, по мнению этого чудо автора? :)

То, что там написано под видом цели войны, таковой не является. Создание буферной зоны? На какой срок? На месяц? Это бессмыслица. Оккупация Ливана с самого начала была исключена, по заявлению израильских властей. Ну захватили буферную зону. И дальше что? Вернули обратно через 3 дня? Самому не смешно херню такую читать? Где логика? Нанести существенный урон Хезболе? Это по-вашему , может быть целью? Только для впечатлительных идиотов с телевизором вместо мозгов. Хезбола, отползла за реку Литани и растворилась в мирном населении. Как её уничтожать, если оккупация территории за пределами буферной зоны исключается? Но эту туфту наша израильская пропаганда успешно скармливает, подкрепляя стенаниями и жалобами о неготовности. И пипл хавает эту пургу и даже не задумывается.

Вот и аффтар, взялся критиковать и описывать войну, целей которой не знает. Как можно оценить ту или иную игру, если ты не знаешь её целей? Но это никого не смущает.

Годика через полтора, возможно, вернёмся к этой теме. Подробно распишем цели войны, и в свете этого поговорим об эффективности или неэффективности ЦАХАЛа.

А если верить автору и считать, что цель - создать буферную зону, то почему не достигли? Достигли. Захватили столько, сколько приказали. Не больше и не меньше. Кратковременный захват буферной зоны целью войны быть не может, как не может быть целью войны переход границы.
 
одной из заявленных политических целей был возврат двух пленных израильских солдат-достичь боевыми действиями не удалось

Удалено цитирование предыдущего сообщения. М.В.
 
Назад
Сверху Снизу