Вторая Ливанская Война (2006 г.)
- Автор темы alex
- Дата начала
это хизбалоны старика боятся наверное ... даже если не его конкретно, никакой заслуги АОИ в этом нет
Не знаю или кто заметил, но после последнего землетрясения на севере уже 151 год спокойно. А вот сейсмологи говорят, что обязательно ебнет и все, что построено за последние 60 лет на свайках рухнет вместе с содержимым. Так вот с войной на севере тоже самое.
одна из провальнейших в истории Израиля войн с политической точки зрения - Мивца Кадеш (56ой)
Настроили против себя весь 3ий мир как пособники империализма.
получили угрозу атомного уничтожения от Хрущева.
получили от эйзенхауэра по башке - и с тех пор все время оглядываемся на США
сплотили арабский мир за "великим" Насером, сумевшим выстоять против коалиции 2 сверхдержав и Израиля.
тем не менее, старожилы вспоминают что с 56ого по 67 ой южная граница была тише чем когда либо ДО 56ого.
имхо, не стоит отмахиваться от тишины на северной границе как от чего то несущественного.
а то можно договориться что победоноснейшая война 67ого тоже не достигла целей.
Настроили против себя весь 3ий мир как пособники империализма.
получили угрозу атомного уничтожения от Хрущева.
получили от эйзенхауэра по башке - и с тех пор все время оглядываемся на США
сплотили арабский мир за "великим" Насером, сумевшим выстоять против коалиции 2 сверхдержав и Израиля.
тем не менее, старожилы вспоминают что с 56ого по 67 ой южная граница была тише чем когда либо ДО 56ого.
имхо, не стоит отмахиваться от тишины на северной границе как от чего то несущественного.
а то можно договориться что победоноснейшая война 67ого тоже не достигла целей.
- Можно, конечно...А в чём именно позор 2006-го года?Можно конкретизировать?
- Причём здесь "постановка цели подразделениям"? Речь идёт о постановке задач израильской армии в целом, с которыми она категорически не справилась: РАЗГРОМ, а ещё лучше - УНИЧТОЖЕНИЕ ХИЗБАЛЛЫ, ЕЁ ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА, ЕЁ ИНФРАСТРУКТУРЫ, БОЛЬШИНСТВА ЕЁ БОЙЦОВ, ЕЁ БОЕВОГО ПОТЕНЦИАЛА. СОЗДАНИЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЕЁ ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ИЗРАИЛЯ В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ.
Увы, ни один из этих пунктов не был выполнен даже близко...
Главная фишка 2ЛВ - в том,что она (возможно) породила у соперников
Израиля ощущение того,что тот слабеет, что с ним уверенно можно овевать применяя чеченскую тактику и стратегию, что дух ослаб,что есть некая отмычка к заветной дверце за холстом,дескать-зачем танки и общевойсковой бой? Вот вам МОДЕЛь..."так победим".
И если убрать все шапкозакидательские разговоры-то наиглавнейший ИТОГ- все в глубине души понимают,что ЦЕНА вопроса даже довольно мелкого конфликта-вырастает.
Это требует переосмысления в обществе, ему предложена НОВАЯ "модель"
жертв . Так ли Это? Покажет 3 ЛВ. (или что то подобное).
С учетом внутренней нестабильности и разнонаправленности взглядов в обществе-
2ЛВ явно выглядит поражением Израиля.
Оно неявное,но вполне артикулируемое(по результату событий, пост фактум..)
И можно спорить долго,что евреи выросшие на тонкостях их Писания делают мастерски,
но результат есть. Враг выбрал ДРУГУЮ модель ведения БД.(раз)
Враг заставл(и надеется заставить) платить за успехи в борьбе с ним- бОльшую цену.
Произошел некий надлом в обществе, который сейчас старательно пытаются купировать неким моментом "иранской угрозы".
Т.е. на лицо явное ослабление Израиля по итогам 2ЛВ. (нет острелов-и прекрасно.Но враг то постояно жужжит о накопляемых ракетах,дескать.-вы еше все увидите! чего вас попусту беспокоить).
Т.е. Уже и враг Израиля обрел некое стратегическое (пусть и нелогичное) равновесие с ранее казавшимся неуязвимым соперником.
Израиля ощущение того,что тот слабеет, что с ним уверенно можно овевать применяя чеченскую тактику и стратегию, что дух ослаб,что есть некая отмычка к заветной дверце за холстом,дескать-зачем танки и общевойсковой бой? Вот вам МОДЕЛь..."так победим".
И если убрать все шапкозакидательские разговоры-то наиглавнейший ИТОГ- все в глубине души понимают,что ЦЕНА вопроса даже довольно мелкого конфликта-вырастает.
Это требует переосмысления в обществе, ему предложена НОВАЯ "модель"
жертв . Так ли Это? Покажет 3 ЛВ. (или что то подобное).
С учетом внутренней нестабильности и разнонаправленности взглядов в обществе-
2ЛВ явно выглядит поражением Израиля.
Оно неявное,но вполне артикулируемое(по результату событий, пост фактум..)
И можно спорить долго,что евреи выросшие на тонкостях их Писания делают мастерски,
но результат есть. Враг выбрал ДРУГУЮ модель ведения БД.(раз)
Враг заставл(и надеется заставить) платить за успехи в борьбе с ним- бОльшую цену.
Произошел некий надлом в обществе, который сейчас старательно пытаются купировать неким моментом "иранской угрозы".
Т.е. на лицо явное ослабление Израиля по итогам 2ЛВ. (нет острелов-и прекрасно.Но враг то постояно жужжит о накопляемых ракетах,дескать.-вы еше все увидите! чего вас попусту беспокоить).
Т.е. Уже и враг Израиля обрел некое стратегическое (пусть и нелогичное) равновесие с ранее казавшимся неуязвимым соперником.
- Враг не выбрал ДРУГУЮ модель поведения, это правящий в 2006-м году тупорылый триумвират не понял, что война с огромной террористической организацией, практически являющейся "государством в государстве", будет совершенно и принципиально ДРУГОЙ, что к этой ДРУГОЙ войне ни в коем случае нельзя подходить с прежними мерками прежних войн! Если в войне с неким соседним государством достаточно было воевать с его регулярной армией - здесь нет регулярной армии, здесь есть разрозненные партизанские отряды. Если в войне с соседним государством можно было принудить его к капитуляции угрозой уничтожения его жизненно важной инфраструктуры: мостов, плотин, электростанций и подстанций, средств связи, заводов, фабрик, аэродромов, топливных хранилищ, - здесь Хизбалле глубоко и абсолютно насрать на инфраструктуру Ливана и всех остальных ливанцев, - громите её в пыль, на здоровье! Просто получите больших пиздюлей от всех международных организаций, от Совбеза ООН до ЮНЕСКО - ведь официальный Ливан не воюет с Израилем! Невозможно и использовать оружие, применяющееся в "нормальных" войнах с "нормальными" государствами, - всю войну с Израилем хизбаллоны ведут из-за спин своих жён, детей, отцов и матерей! Невозможно пустить танки в поддержку пехоты, поскольку абсолютно всё там заминировано, причём не "нормальными" минами, а безоболочковыми фугасами до 100 кг ВВ на солидной глубине, которые не диагностируются никакими противоминными приборами, но Меркаву-IV вскрывают как консервную банку...
Ничего этого два ничтожества - Ольмерт и Перец, и один некомпетентный в сухопутных делах лётчик, Дан Халуц, злосчастной судьбой впервые в истории Израиля заброшенный на пост нач. генштаба, не смогли предвидеть и начали войну совершенно не оглядываясь на вышеперечисленные факторы.
Результат известен - 33 дня топтания на месте, ущерб для экономики в 5 миллиардов долларов, - и ушаты позора на наши головы, - позора совершенно заслуженного и очень полезного, - для устранения ошибок как технических, так стратегических, оперативных и тактических, устранения ошибок в вооружении, экипировки и снабжении войск, ошибок в гражданской обороне и т.д.
- Нет никакого надлома в обществе. Общество надеется, что ошибки устранены настолько, насколько это возможно. А иранская угроза - реальность, избавится от которой поможет только необходимая война с Ираном, разумеется - вместе со США...
- Очередная дебильная херня: налицо явное усиление Израиля и в этом самая главная польза 2-ой ливанской, - она потребовала "стряхнуть пыль с ушей", - своих, разумеется.
- Чушь. Просто в правительстве и в генштабе осознали то, что с огромной террористической организацией категорически неэффективно, а следовательно - невозможно воевать прежними, обычными традиционными методами.
Эмоции,эмоции...
"Невозможно и использовать оружие, применяющееся в "нормальных" войнах с "нормальными" государствами, - всю войну с Израилем хизбаллоны ведут из-за спин своих жён, детей, отцов и матерей! Невозможно пустить танки в поддержку пехоты, поскольку абсолютно всё там заминировано, причём не "нормальными" минами, а безоболочковыми фугасами до 100 кг ВВ на солидной глубине, которые не диагностируются никакими противоминными приборами, но Меркаву-IV вскрывают как консервную банку..."
Мне кажется.что после слов о войне из за спин..надо было сделать АБЗАЦ...и далее рассказывать про фугасы. А теряется нечто...и ты видишь жен и матерей..а за спинами у них зарытые фугасы.
Я ваши эмоции понимаю. Мы помним 1 чеченскую..потом вторую.
ЦЕНА вопроса выросла? ( вы старательно не видите ЭТОГО! Старательно!)- я повторю- ВЫРОСЛА.
И это все осознали. Враг применил НОВУЮ стратегию и тактику? Применил.
Он может еще что то придумать?(как вариант? Есть вероятность? Есть!)
Дядя Миша..ну взрослые мы тут.ну эмоции,ну онож понятно.Но че стоко патетики то? Оно кому надо?
Про ваш раскол- я сам читаю регулярно,я ж говорил, я смотрю за влиянием солнца на семитов, всех. Арабы реално кипят..вы размежовываетесть актвино..
Про войну с Ираном? Ну дак..с 202 года ужо..10 лет, ужасти протсо нарастают ! Я думаю,что если кто то решил,что ему можно втянуть США в Войну при их нежелании-тот просто блефует. США еще сами не решили чего им делать.
Вы мне сейчас пытаетесь сказать,что 2ЛВ- это была ШКОЛА, и теперь..
Дядя Миша...я тебе так скажу- они тоже думают,что были в школе. У вас выпускной скоро там..в двух школах. Желаю удачи.
"Невозможно и использовать оружие, применяющееся в "нормальных" войнах с "нормальными" государствами, - всю войну с Израилем хизбаллоны ведут из-за спин своих жён, детей, отцов и матерей! Невозможно пустить танки в поддержку пехоты, поскольку абсолютно всё там заминировано, причём не "нормальными" минами, а безоболочковыми фугасами до 100 кг ВВ на солидной глубине, которые не диагностируются никакими противоминными приборами, но Меркаву-IV вскрывают как консервную банку..."
Мне кажется.что после слов о войне из за спин..надо было сделать АБЗАЦ...и далее рассказывать про фугасы. А теряется нечто...и ты видишь жен и матерей..а за спинами у них зарытые фугасы.
Я ваши эмоции понимаю. Мы помним 1 чеченскую..потом вторую.
ЦЕНА вопроса выросла? ( вы старательно не видите ЭТОГО! Старательно!)- я повторю- ВЫРОСЛА.
И это все осознали. Враг применил НОВУЮ стратегию и тактику? Применил.
Он может еще что то придумать?(как вариант? Есть вероятность? Есть!)
Дядя Миша..ну взрослые мы тут.ну эмоции,ну онож понятно.Но че стоко патетики то? Оно кому надо?
Про ваш раскол- я сам читаю регулярно,я ж говорил, я смотрю за влиянием солнца на семитов, всех. Арабы реално кипят..вы размежовываетесть актвино..
Про войну с Ираном? Ну дак..с 202 года ужо..10 лет, ужасти протсо нарастают ! Я думаю,что если кто то решил,что ему можно втянуть США в Войну при их нежелании-тот просто блефует. США еще сами не решили чего им делать.
Вы мне сейчас пытаетесь сказать,что 2ЛВ- это была ШКОЛА, и теперь..
Дядя Миша...я тебе так скажу- они тоже думают,что были в школе. У вас выпускной скоро там..в двух школах. Желаю удачи.
- Ха-ха! России было абсолютно похеру, сколько мирных жителей погибнет при штурме Грозного, для разгрома засевших там примерно 12 тысяч боевиков, - погибнет 30 тысяч мирных (в основном - русских, чеченцы свои семьи вывезли в деревни), - хер с ними, погибнет 50 тысяч - тоже никто не заплачет по ним в Москве.
Руководство Израиля, прежде чем нанести удар высокоточным оружием по зданиям хизбаллонов в Бейруте, обзванивало там всех поквартирно и предупреждало, чтобы они покинули дома!!
- Цена вопроса не выросла, просто раньше подобной войны Израиль не вёл никогда, цену вопроса осознали!
- Это не новая тактика. Это НОВЫЙ враг, с которым раньше не сталкивались в подобных масштабах.
- Любую гадость. Поэтому дар предвиденья - самое главное качество нач. генштаба, его отдела стратегического планирования и его оперативного отдела.
- Да никакой патетики, просто концентрированная констатация фактов, поэтому, вероятно, так воспринимается.
- Раскол - с израильскими арабами?? А что, когда-то был союз?! Аффигеть!
Само название темы-весьма соеобразно.
Скажите, какие цели ставились ?
Овладеть рубежом ? Захватить вот это место?
Или все таки цели то были иные, а для достижения этих целей, начали орудовать инструментом с названием "цахаль" . Мысль была- сделать комод. Рубанком сторгали, потом полировали, сверлили дрелью. Цели дрели- сделать дыркую\.
Но Главная цель была-КОМОД. (это я так поясняю ситуацию)
Так теперь вопрос- 2ЛВ чем закончилась? Комодик сделали? Он хорош? Как мечталось?
Скажите, какие цели ставились ?
Овладеть рубежом ? Захватить вот это место?
Или все таки цели то были иные, а для достижения этих целей, начали орудовать инструментом с названием "цахаль" . Мысль была- сделать комод. Рубанком сторгали, потом полировали, сверлили дрелью. Цели дрели- сделать дыркую\.
Но Главная цель была-КОМОД. (это я так поясняю ситуацию)
Так теперь вопрос- 2ЛВ чем закончилась? Комодик сделали? Он хорош? Как мечталось?
1.И в чем эта работа над ошибками выражается? Там где можно было распилить огромные деньги, ПВО, защита танков, новейшая электроника.... там да, подвижки заметные. А в остальном, что в противопартизанской войне является основным? Стало только хуже.
2. А снижение мотивации, а сокращение реального срока службы включая милуим. Общество надеется и верит, но ни хрена не соображает, что творится на самом деле. За это и заплатит в очередной раз.
3. Стряхнуть пыль с ушей, что бы освободить место для лапши.
4. В правительстве и генштабе элементарно не представляют, что конкретно творится в войсках. И будет как всегда. Планировали одно - получили другое.
Мне бы Ваш оптимизм. ....
diver15c
Помножен на ноль
А я думал всех русских уже в**бали, зарезали и пристрелили к началу войны.
- Нужно решиться на зачистки территории Хизбаллы невзирая на потери мирных, - в любых количествах, - десятков тысяч, сотен тысяч...
Зачистку Ливана начинать, естественно, с севера, а не с юга.
Прекратить идиотизм с обзваниванием и предупреждением по телефону хизбаллонов в Бейруте, чьи строения планируется к уничтожению.
- Конечно, представляют. У генералов масса младших родственников - за рюмкой чая доложат...
- Реализм, однако. (bobrik, например, скажет, что я ужасный пессимист!)
