Вам повторить написанное? Право на возвращение нарушает права арабов на возвращение. Им тоже положено. Тем более они давно об этом мечтают. Потому что равноправие и демократия не могут быть исключительно отношению к евреям. Слово за судом, правда?
Правые vs левые (Израиль)
- Автор темы captain
- Дата начала
Не ну как можно втирать такие глупости живущим в Израиле? Каких прав лишены сегодня арабы граждане Израиля? Ну кроме обязаности служить в армии? Вот чего им недодали, что они избирают всем известных козлов, я даже не буду перечислять имена, потому что все от арабских списков определенно не испытывают благодарность к Израилю, а любят борцов с ним. В чем их по закону дискриминируют, я хочу услышать.
Закон о возвращении ничьи права не нарушает и уж конечно не является чем-то уникальным. Существует немало стран с подобными законами.
именно об этом я и писал выше,арабы пользуются всеми правами граждан,их язык официально второй в государстве,и тем не менее мы видим в кнессете 14 харь всевозможных зуаби,тиби,захалок и прочих которые
пользуясь всеми правами граждан и правами депутатов тем не менее ведут борьбу против государства,контактируют с террористами и не особо это скрывают,пользуются защитой наших либералов типа лапида,кахлона молчу уже о махнаце или мереце,а ведь за них голосуют сотни тысяч арабов,значит эти сотни тысяч устраивают такие "депутаты",это ведь не первое голосование за данных персонажей,многие из них далеко не в первый раз избираются в кнессет. и что должен думать об этом еврей гражданин Израиля?
хочет ли он равных прав с такой "пятой колонной"? если он нормальный то определенно нет,зачем давать равные права тем кто тебя ненавидит?они явно это не заслуживают ничем,и конечно еврей,нормальный еврей хотел бы чтоб в Конституции было ясно и четко написано что государство Израиль это прежде всего еврейское государство,не арабское,и не либерастячье для всех,а именно для евреев со всего мира.
Вопрос не о Законе о возвращении, а о законе регулирующем получение гражданства лицам не подпадающим под него.
Особенно лицам "Арабской" национальности.
Я не настолько разбираюсь в законах, но насколько мне известно Израиль все таки отличается от других государств в данном вопросе.
Особенно лицам "Арабской" национальности.
Я не настолько разбираюсь в законах, но насколько мне известно Израиль все таки отличается от других государств в данном вопросе.
По-моему, дело не столько в том, что Вы плохо разбираетесь в законах, сколько в том, что Вы плохо понимаете, что такое демократия.
Демократия ни в коем случае не утверждает равенство всех людей в правах. Совсем нет. Демократия утверждает равенство в правах всех граждан данного государствах. А это большая разница. А вот кому давать гражданство, а кому нет - это уже решает государство так, как сочтет нужным.
Что же касается Израиля, то это государство создавалось евреями и для евреев. Поэтому абсолютно естественно, что есть закон о возвращении, который дает практически полное право каждому еврею стать гражданином Израиля, и наоборот, очень сильно осложняет процедуру дачи гражданства людям других национальностей.
Большинству евреям после 2000 лет жизни без своего государства совсем не хочется снова оказаться в ситуации, когда в своей же стране они меньшинство. ИМХО.
Нет.Повторюсь и я.При чем иммиграционная политика к правам человека?Я под правами и свободами понимаю вполне определенные вещи.
Про демократию у меня также ни слова,безусловно я предпочел бы демократию,или республику,или какой-нибудь вариант меритократии(хотя это сложнее,по этой причине в топку).
Это не так,либеральные ценности принимают во внимание религиозно-национальные особенности.
Нет декрет это если бы он осуществлял в рамках собственных полномочий,а хакикат мишне это когда он имеет право осуществлять полномочия кнессета. IMO
Идея что судья будет заниматся подобной деятельностью(карами и подкупом) для меня нова.И главное зачем?Что глава верховного суда имеет с этого?
Если задаться этим вопросом,то получается что это не имеет отношения к реальности.Такие дела.ИМО
На самом деле политики много чего меняли во время/перед заседанием комиссии(тут и ограничение 3 года до отставки например),так что у меня им веры много меньше,т.к. у них интерес как раз есть.
Не знаю насчет заработал,но по факту у меня особых претензий к БАГАЦу много меньше чем к другим ветвям власти.Как уже говорил,ситуация когда министр юстиции может выкрутить руки судьям и провести своих кандидатов это нормально.Роль тройки судей быть тормозами,а не рулить.ИМО
Конечно признаю.
И на основе моей национальности, и даже на основе того факта, что Я ему не понравился, или даже "просто так".
Мне вообще никто ничем не обязан.
И Я эльфам тоже ничем не обязан.
Что делать всегда за Саурона был
То есть Вы купили скажем магазин,торгуете потихоньку,тут на рынок вышел новый товар.
Производитель продает Вашим конкурентам,а Вам нет,потому что Вы черный/белый/серый/зеленый/другое(нужное подчеркнуть).Клиенты ушли к другим,схерут не кончился,Вам пришлось магазин закрывать,сплошные убытки.
Но!
Зато до самого конца,гордая надпись "собакам и эльфам вход воспрещен" ведь была на витрине...так нормально,да?Вива Саурон.
ага,учитывают,в том что определенным группам дают больше прав чем гражданам в целом,
создавая обратную дискриминацию,тем самым наплевав на большинство граждан,а потом удивляются
а почему же они на выборах проигрывают
ага,учитывают,в том что определенным группам дают больше прав чем гражданам в целом,
создавая обратную дискриминацию,тем самым наплевав на большинство граждан,а потом удивляются
а почему же они на выборах проигрывают
Не путайте либералов с либерастами.
А учитывается в том что права человека ограничивают дискриминацию по религиозно-национальному признаку и сравнительно четко определяют границы самообороны.
Ты не найдешь ниодной "особенности", которую я ни учел и ни одного "противоположного результата". И само собой ни одного факта, который подтверждает твою паранойю.основная ошибка этих либералов что они всех гребут под одну гребенку,не принимая в расчет
религиозно-национальные особенности,и постоянно садятся в лужу получая совершенно противоположный результат,что не мешает и далее находиться в 100% уверенности в собственной правоте
а то что факты говорят об обратном тем хуже для фактов
отрезвление приходит только с началом гражданской войны ну или как минимум личного попадания в терракт.
Даже т.н. "правые" признают, что арабам не выделяют землю под застройку и не продвигают таба для многоэтажного стр-ва. Е.н.о есть разница в местном финансировании, финансировании образования в их насел. пунктах, и проч. Арабов также не берут на все работы. Это само собой не означает что я за устранение любой дискриминации.
Кстати к примеру о последнем инциденте с бедуинами тоже слышал что гос-во типа обещало им землю и не дало. Нехер было обещать.
Нету этого в основном законе
(ב) הועדה תהיה של תשעה חברים, שהם נשיא בית המשפט העליון, שני שופטים אחרים של בית המשפט העליון שיבחר חבר שופטיו, שר המשפטים ושר אחר שתקבע הממשלה, שני חברי הכנסת שתבחר הכנסת ושני נציגים של לשכת עורכי הדין שתבחר המועצה הארצית של הלשכה; שר המשפטים יהיה יושב ראש הועדה.
(ג) הועדה רשאית לפעול אף אם פחת מספר חבריה, כל עוד לא פחת משבעה.
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/055_053.htm#med1
То есть право у них есть, но некто не дает достаточно земли взамен незаконно занятой. У меня во дворе построили забор, чтоб не шлялись вечером чужие. Суд постановил его снести и заплатить штраф, потому что не утвердили в ирие. И никто ничего не предлагал в качестве компенсации. Интересно, у кого больше прав. У евреев явно меньше. Причем на слушанье я видел три похожих случая. незаконные постройки без разрешения. Автоматом штраф - убрать.
Что касается не берут на все работы, так это легко решаемо. Надо послужить летчиком в армии и ты станешь гражданским. Но служить это обязанность, а права этого не предусматривают. Ну а на местное финансирование жалуются все. Но некоторые еще и налоги платят. Я про арнону.
Вобщем осталось разрешить строительство и они нас полюбят, избрав борца за Израиль. А до сих им мешало предвзятое отношение. Почему то живя в любой стране евреи с трибун его не проклинают.
Знаете, мне казалось вы умнее капитана. А оказывается делаете вид что не понимаете откуда право на возвращение и почему без еврейского государства, а с правами человека оно существовать не может. Сразу я не о том и республика, будто мы в монархии живем. Видимо не о чем говорить.
ну а что ты хочешь от человека у которого евреев ВЫСЕЛЯЮТ,а арабов выселить это сразу ТРАНСФЕР.
я и не путаю,либералы давно вымерли,сегодня их разве что можно в музее на пожелтевших фото увидеть
а ныне здравствующие сплошь либерасты,и на словах у них "права человека" и прочие бла-бла-бла заклинания а на деле обратная дискриминация,которую маскируют разными мудреными словесами,например:
евреев ВЫСЕЛЯЮТ, пофиг что это делает полиция избивая дубинками людей и разрушая бульдозерами их дома выгоняя людей тысячами,это ВЫСЕЛЕНИЕ,а вот арабов так выселить это страшный-страшный ТРАНСФЕР и ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ,низзя-низзя-низзя,потом эти люди удивляются что их ненавидят и не голосуют за их партии,эдакая воплощенная невинность - ой а почему? мы такие холошие,почему вы нас не любите?
Я не делаю вид,я действительно не понимаю о чем Вы.Я не предлагаю изменять характер гос-ва на нееврейское.Я просто не вижу смысла противопоставлять еврейское и либеральное.При таком противопоставлении не получим ни одного ни другого.
Вопрос закона о возвращении вообще лежит в другой плоскости.Это иммиграционная политика,она не связана с вопросами прав человека.
Она зависит не от характера гос-ва,а от заинтересованности власти в конкретной политике.
У Вас опять трансфер от выселения отличается по национальному признаку.Отвлекитесь от этого на секунду.
Я за то чтобы закон был один для всех.
И,для протокола,я не против дискриминации,но не по национальному,или этническому, или религиозному признаку.А по социо экономическому(скажем оплата учебы для неимущих и т.д.) или гражданскому например(гражданам медпомощь стоит меньше).
Дискриминация часть нормальной жизни.
Вы же постоянно пытаетесь притянуть сюда именно национальности и дискриминацию на этой почве.Этого в Израиле нет и я надеюсь не будет.
какой феерический наивняк
в Израиле ЕСТЬ дискриминация по национальности,например одна национальность
несет тяготы военной службы а другая нет,одну национальность можно выгонять дубинками
из домов а другую нет,и тд и тп.
если мы хотим что бы государство Израиль существовало и далее нам придется принять
законы по этно-религиозной дискриминации,в противном случае мы повторим судьбу Ливана,
где жили либеральные умники которые не хотели дискриминировать людей,"бедных несчастных" палесранцев,в итоге ливанцы огребли гражданскую войну,на 15 лет,большинство из этих умников которым повезло не быть убитыми теперь беженцы,в разных странах мира,а Ливан теперь представляет из себя псевдогосударство из кантонов разделенных по тому самому национально-религиозному признаку и ой-вав-вой вам, ливанцу христианину например оказаться на территории шиитов из хизбаллы,вас банально убьют.
вас Umber hulk устраивает гражданская война и статус беженца?
если да флаг вам в руки и барабан на шею,но не ждите что за вами пойдут.
Закон о возвращении не лежит в другой плоскости. Он дискриминационный по отношению ко всем не евреям. И если у нас еврейское государство это логично. А если демократия и либерализм надо дискриминацию устранять. Или евреев не звать, или арабов пустить. А иначе никак. Именно поэтому права человека и право на еврейское убежище несовместимы. И не надо делать вид, что не понимаете.
какой феерический наивняк
в Израиле ЕСТЬ дискриминация по национальности,например одна национальность
несет тяготы военной службы а другая нет
По закону АОИ имеет право забрить кого угодно.Берут кого хотят.Думаю вполне понятно почему.
одну национальность можно выгонять дубинками
из домов а другую нет,и тд и тп.
Любую выгонять дубинками нельзя,будут иски.А если сопротивляются,то и полиция разбирается с любой национальностью.
Нет,но Ваш выбор ложен.Израиль не Ливан.В Ливане как раз пытались разграничить национальные и религиозные группы.Палесов ограничивали в том числе.
И что?Иммиграционные законы по определению право народа в гос-ве и регулируются им.Чтобы их изменить надо чтобы Кнессет захотел это менять.Их не изменишь через суд например,потому что "права на вьезд" не существует.
Нет,нет,нет.Это логично не потому что еврейское гос-во,поймите.Это логично,потому что в гос-ве есть еврейское большинство,которое хочет такую иммиграционную политику=>пра-во такую и проводит.
К слову никто не мешает возвести иммиграционную политику(или ее релевантную часть) в статус основного закона или прописать в конституции.
И все это вообще без упоминания о еврейском характере гос-ва(хотя логичнее с ним).
Вот это бред.
Впрочем можете попробовать обосновать это с т.з. прав человека.
Мое обоснование очень простое,для определения иммиграционной политики есть пра-во,до тех пор пока оно отвечает следующим критериям,оно правомочно вести любую иммиграционную политику
:Статья 21.
1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.
2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.
3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.
По моему Вы хотите тут быть святее Папы.
Докажите мне что противоречит.Вот декларация:
http://www.un.org/ru/universal-declaration-human-rights/
Каким статьям противоречит еврейский характер гос-ва и в частности иммиграционная политика?