Во первых, спонтанность второй интифады тоже не плохо было бы доказать.
Во вторых, визит политика куда бы то ни было в своей стране - уж никак не легитимный повод.
Осторожно: помойка! Оффтоп-свалка (сюда будет сноситься всякий оффтоп). Вы сюда заходите на свой страх и риск
- Автор темы atalex
- Дата начала
Во вторых, визит политика куда бы то ни было в своей стране - уж никак не легитимный повод.
У нaс тут "вoстoк - делo тoнкoе" и в oпред. мере "пoрoxoвaя бoчкa", тут "дoкaзaтелъств" и деления нa чёрнoе и белoе не существует. Пoэтoму прoстo не пoднoсят спичку к бoчке с пoрoxoм, без дoкaзaтельств чтo oнa взoрвётся.
Ну этo вooбще "бетoнный" дoвoд в плoxoм смысле этoгo слoвa. Мы субъективны в oпределении легитимнoсти. Вoт Клинтoн тoгдa был бoлее или менее oбъективен и oн сoветoвaл Бaрaку не пускaть Шaрoнa нa XГ дaбы избежaть бaлaгaн.
В свoей стрaне и всякие тoннели мoжнo врoде oткрывaть. Вoн кoгдa при Биби oткрыли тoннель Xaсмoнеев, пaл-кие пoлицейские стреляли пo прикaзу Aрaфaтa (е.н.o.) и убили 14 сoлдaт. Биби пoтoм с ним зaмирился и нaзвaл егo тoвaрищем и кoллегoй. Xoтя пo идее легитимнo былo иx всеx зaмoчить.
А вот отсюда поподробнее. Кого именно ты предлагаешь замочить?
Тoгo ктo oтдaвaл прикaз, т.е. Aрaфaтa, и испoлнителей, т.е. пaл. пoлицейскиx. Ну минимум пoсaдить нa пoжизненнoе.
Если Арафата того, с кем же тогда договариваться?
Никто не забыл что слово "легитимность" от нашего кэпа означает более или менее отсутствие определения и как ему удобно? В данном пассаже главное плюнуть в Биби. А реальность учитывать не надо. Например позволит ли Кинтон замочит Арафата и не прибежит ли он защищать бедных палестинских полицейских. И не буде ли это поднесением спички к пороховой босчке. А доказывать ничего не требуется. Восток дело тонкое.
И этот странный человек нудит про сказочников. Куда иным до его откровений.
И этот странный человек нудит про сказочников. Куда иным до его откровений.
С кем дoгoвaривaться - вoпрoс другoй, гoвoрили вoбщем чтo oсoбo пoлaгaться нa нaши oценки легитимнoсти не стoит. "Пo-нaшему" легитимнo к примеру X-лу сейчaс нaчaть мoчить. Ну a чегo oни прoтив нaс вooружaются? A скaжем пaл-кие претензии сoвсем не легитимны пo-нaшему. Нo пoчему-тo в мире иx пoддерживaют.
тихо не спугни
А никто и не обещал ограничиваться одним вопросом.
Легитимация начинается с себя. С израильских евреев. По крайней мере, большинства. Когда между собой придём к согласию, найдутся и христиане и мусульмане, которые в этом открыто поддержат евреев. Но это уже дело третье. ИМХО. А покуда такого согласия нет, любой шмок, которые приходит на каденцию-другую, считает Иерусалим своей личной собственностью. Которую можно и нужно выставить на продажу, как только на горизонте появляется потенциальный клиент.
Последнее редактирование:
Попробуй 2-й круг троллинга с зеркалом. Ну или возьми второго ватного троля, вон например Марик тут где-то вертится. Их ло хасер, есть ещё с пятОк. Приятно потусуваться.
Т.е. ничего нового про мифическую легитимацию вы нам не расскажите. Я так и думалПопробуй 2-й круг троллинга с зеркалом. Ну или возьми второго ватного троля, вон например Марик тут где-то вертится. Их ло хасер, есть ещё с пятОк. Приятно потусуваться.
Он уже однажды рассказал. Она бывает более или менее легитимной. И это все о нашем вечном нытике.
Сказки тоже надо уметь рассказывать, а не писать простыни, забывая о реальной истори. Впрочем он похоже ее никогда не знал.
Опять либо черное либо белое. "Волны террора" бывают разные. Например теперешняя волна террора. Для интифады в том виде требовался легитимный повод, т.е. если грубо, - чтобы произвести много шума нужен шумный вызов. Поход Шарона, с известным имиджем Шарона, раскрученный СМИ и пропагандой, как раз создал много шума.
Ну вот опять про легитимность и разные волны. Можно подумать мы не в курсе что происходит каждую пятницу после молитвы. И как легко поднять при желании волну. Правильно. Раскрутить в СМИ ужасное событие. И не важно Шарон пошел на гору или открыли тонель, а может кого то случайно задавили. Или вот посольство перенесут и все арабы вдруг возбудятся как будто у них последние сто шекелей отняли. Это как то влияет на зарплату, медицину или даже где можно молиться? Нет. Просто СМИ и на проповедях уже заранее готовят к правильной реакции. И идиотская более или менее легитимация здесь не при чем. У них в голове давно прописан шаблон и надо только отдать команду.
Потому у Израиля есть два варианта. Чхать на возбухание и продолжать свое, ничего не делать бесконечно боясь последствий. Хотя есть третий. Сделать, извиниться и сдать назад, как с той же Храмовой горой. И это происходит чаще всего. Видимо потому что нет черного и белого в виде идеологии для чего вообще Израиль существует, а есть исключительно галутное мышление и мечта задобрить.
Потому у Израиля есть два варианта. Чхать на возбухание и продолжать свое, ничего не делать бесконечно боясь последствий. Хотя есть третий. Сделать, извиниться и сдать назад, как с той же Храмовой горой. И это происходит чаще всего. Видимо потому что нет черного и белого в виде идеологии для чего вообще Израиль существует, а есть исключительно галутное мышление и мечта задобрить.
Вот не зря тебе дали "почетное" звание на форуме. Черное-белое, да хоть серобуромалиновое в крапинку это не отменяет того факта что та волна террора началась с отмашки Арафата еще до восхождения Шарона на ХГ. А все остальное ложь.
Теоретически мог быть и след. вариант: У Арафата давние щета к Шарону. Неизвестно что там за шум был до "восхождения" (это всё серая область спекуляций), а вот после Арафат от обиды "закусил удила". Кроме спекуляций и фантазий есть в этой истории один надёжный момент - та шароновская акция была ошибкой на грани преступления.
Звания тоже разные бывают, одно на бумаге, а другое в башке "испытуемого". Раньше тебя не заметно было, теперь можешь присоединиться к ватным тролям. Озарение всё равно не ожидается.
Что значит неизвЭстно? Это область лишь твоих спекуляций.
А ты что видел "отмашку"? Ты знаешь точно, что она означала? Ты знаешь точно что "отмашка" была "запроектирована" под именно такую интифаду какой мы её знаем? Не е#и мозги.
Объясняю последний раз для особых .... У тебя ещё есть шанс.
Когда ты выезжаешь в дорогу, ты пристегиваешься ремнём безопасности. Ты не знаешь в каком именно месте, в какое время и при каких обстоятельствах, может случиться инцидент, в котором тебя может спасти ремень. Тебе не надо доказывать что произойдет инцидент, чтобы ты пристегнул ремень. Так же никто не знает что там было мотивом и что творилось в башке у Арафата. А Шарон походом на ХГ "не пристегнул ремень".
Ну я не знаю как ещё можно объяснить простой момент когда речь о "спекуляциях, будущем и безопасности".