А потом мы удивляемся обобщениям в наш адрес. Я не читаю мораль, но ты не прав.
Истребитель Су-57 (ПАК ФА)
- Автор темы Nazzzgul
- Дата начала
-
- Теги
- истребитель пак фа
Ну, вечные "одобрямсы" Путина и маргиналы анти-путинцы (нацисты, сталинисты, и т.д.) в плане фанатизма заткнут за пояс западных правых и левых (по крайней мере, по моим впечатлениям).
Но это не 95 %. И тех и других не больше трети. Основной массе любая политика по боку.
Как назвать людей что верили в атеизм а теперь массово бегут в церковь?
пидарасы
Действительно, с процентами перебор. Всего около 86%.
Если взглянуть в ретроспективе на пути развития советской(российской) истребительной авиации(ИА), то увидим следующее:
1. Во все времена, основные проблемы лежали в устарелости оборудования, его высоких массово-габаритных характеристиках и двигателях( невозможность создать двигатель заданной тяги(мощности) с приемлемым весом и удельным расходом топлива) при заданных характеристиках ресурса и надёжности.
На современном этапе, добавилось требование малозаметности.
Ноги всего этого росли из-за отсутствия необходимого научно-технического задела при переходе от НИР по, образцу( двигатель, самолёт и т.д.) к ОКР и далее к серийному производству.
Пытаясь как то скрыть эту отсталость, чего только не придумывали.
Во несколько примеров:
Отсутствие доведённых двигателей требуемой мощности, не позволяло СССР до 1938-39 года развивать истребители-монопланы.
И выпускали до 1939 года бипланы. Заводы то работать должны. Кроме того, отсутствие доведённых двигателей требуемой мощности, не позволяло нарастить массу средств вооружения, бронирования, топлива.
Сделали ставку на смешанные конструкции( почему это произошло, тоже хорошо известно). В результате получили недолговечность срока эксплуатации самолёта, сильное влияние на лётные характеристики, сложности с ремонтом и низкую боевую живучесть.
Отсутствие объединённого управления винтом и газом, а также створками водо и маслорадиаторов не позволяло получить требуемые ТТХ.
Естественно. на испытаниях шли на всевозможные "хитрости". Полировали поверхность самолёта. При снятии величины максимальной скорости створки масло и водорадиаторов прикрывали "по самое не могу". при получении дальности шуровали высотным корректором.
Все эти хитрости, потом боком вылазили для фронтовых лётчиков.
Отсутствие компактных коллиматорных прицелов, а в последствии и гироскопических прицелов, заставляло воевать всю войну, либо с американским лицензионным ПБП-1 или простейшим кольцевым.
Всё новое приходило либо от американцев с англичанами, либо от немцев. Однако, брали у них уже то. что было освоено в серии. Пока осваивали их продукцию в серийном производстве, они отрывались далеко вперёд.
Чтобы как то прикрыть весь этот срам, придумывали различные причины.
То заявят, что военные требовали бипланов, обвиняя их в непонимании законов воздушного боя.
То заявят, что высокая нагрузка на крыло вредна. Правда потом без особого афиширования, дезавуируют ранее громко сказанное.
То обвинят военных, что те де потребовали от Ильюшина, сделать одноместный Ил-2, вместо двухместного. Хотя на самом деле, это была инициатива Ильюшина и реализована она была, по согласованию с Яковлевым.
На современном этапе, когда Председатель НТК публично заявляет, что малозаметность у нас на третьем месте стоит в требованиях к 5-му поколению.
то это говорит не о том, что в России не понимали(понимают) важности этой характеристики, прежде всего это говорит о том, что НТЗ и возможности промышленности по обеспечению требования малозаметности слабы.
Да хватит уже чушь нести, почитайте патент на Т-50, там едва-ли не половина текста о малозаметности, то что стелс это ключевая характеристика у нас поняли в конце девяностых когда окончательно прикрыли Миг-1.44 и начали все с нуля, комплекс мер по снижению ЭПР на Т-50 всеобъемлющ и практически ни в чем не уступает аналогам, вопрос лишь в качестве реализации этих мер, но об этом судить невозможно.
Критикуйте известные технические решения, а не заявления каких-то левых маразматиков.
Последнее редактирование:
1. Чудик. Ты промахнулся на пол века. В СССР. это поняли ещё в пресно памятных 46-47 годах прошлого века.
2. Чудик. Т-50 и близко не стоял по степени снижения ЭПР с F-22 и тем более с F-35. Так что не натягивай сову на глобус.
3. Если ты маразматиком называешь В. Колядина. А он на минуточку:
был председателем ВНК ВВС, и председателем конкурсной комиссии по истребителю 5-го поколения и прекрасно знал о чём говорил, причём публично.
то ты явно не дружишь с реальностью.
Еще раз повторяю, ваши высасывания из пальца кто там чего ляпнул или кто там где близко не стоял не более чем словесный понос, хотите что-то сказать оценивайте технические решения, кои и являются реальностью.
А что касается всяких председателей в погонах, то я от них лично слышал и не такую ахинею.
И сколько массово ? «В статье "Православная церковь в России: недавнее прошлое и возможное будущее" игумен Иннокентий, ссылаясь на данные ВЦИОМ, отмечал, что в 1992 г. 47% населения назвали себя православными. Из них лишь около 10% более или менее регулярно посещают богослужение в храме (автор как практикующий священнослужитель полагает, что эта цифра завышена). Если говорить не только об этих православных, но и стремящихся в жизни соответствовать нормам христианской морали, то их число и 10 лет спустя составляет от 2 до 3% населения. Для большинства речь идет не о религиозности, а о национальной самоидентификации: для этих людей считать себя православными есть признак их "русскости"»[3].http://kritix.ru/religion-and-atheism/2300-skol
Я свое мнение озвучивал не раз, комплекс мер описанных в патенте в целом равен аналогичным в F-35 и F-22 и при должной реализации обеспечит равенство параметров.
В то-же время я придерживаюсь взвешенного подхода и допускаю что технологические проблемы не позволят добиться требуемой реализации, то-есть я допускаю все варианты, что не требует от меня каких-то доказательств.
Доказательств требуют категорические заявления, если вы отбрасываете все варианты и полагаете что Т-50 и рядом не стоит с F-22, то такая позиция уже безусловно требует абсолютных технических доказательств.
- Что значит "не стоит"?! Он рядом даже не валялся! И прежде всего в плане малозаметности. О чём индусы и долдонят своим российским корешам который год, тебе же вчера ссылку давали:
https://www.defensenews.com/air/201...rce-wants-out-of-fighter-program-with-russia/
(машинный перевод):
Индийские ВВС хотят выйти из истребительной программы с Россией
NEW DELHI - Амбициозная индо-российская программа стоимостью 10 миллиардов долларов для совместной разработки и производства истребителей пятого поколения, или FGFA, сталкивается с новым серьезным препятствием, поскольку индийские ВВС требуют прекращения проекта.
Ведущее руководство МАФ недавно выразило опасение перед министерством обороны, заявив, что предлагаемая программа FGFA в России не отвечает желаемым требованиям, как, например, возможности истребителей F-35 США, сообщил старший сотрудник МАФ. Этот чиновник добавил, что «МАФ не стремится продолжать программу».
Предлагаемая программа FGFA не соответствует желаемой малозаметности и ЭПР по сравнению с истребителем F-35, пояснил чиновник, поэтому необходимы значительные структурные изменения, которые не могут быть выполнены в существующих российских прототипах.
The proposed FGFA program does not meet desired stealth and cross section features compared to a F-35 fighter, the official explained, thus major structural changes are needed that cannot be met in the existing Russian prototypes.
FGFA также не имеет модульной концепции двигателя, что делает техническое обслуживание и исправность флота дорогим и сложным. Второй представитель службы сказал, что модульная концепция двигателя необходима для удобства обслуживания и доступности самолетов FGFA в кратчайшие сроки, поскольку это может быть сделано самим пользователем.
Русские предложили немодульные двигатели для FGFA, а его техническое обслуживание и другие отношения могут быть решены только изготовителем.
Дипломаты посольства России здесь были недоступны для комментариев.
Вайджиндер К Тхакур, вышедший на пенсию лидера эскадрильи ИАФ и оборонный аналитик, не согласен с оценкой возможностей ВВС, заявив, что текущий прототип российского FGFA, известный как Су-57, оснащен двигателем AL-41F1. Но вариант производства FGFA будет оснащен двигателем Product 30, который на 30 процентов легче, обладает улучшенной тягой и имеет лучшую топливную экономичность и меньшее количество движущихся частей. Это приводит к повышению надежности и на 30% ниже стоимости жизненного цикла, сказал Тхакур.
Без участия американских истребителей МАФ вряд ли сможет вынести суждение о сравнительных долгосрочных эксплуатационных расходах российских и американских истребителей, добавил Тхакур.
Глупый Индийский чиновник не может посмотреть патент.
Ну там же все, в Патенте указано. Что превосходит аналоги американские. И минимум не хуже.
Вот не может прочитать патент на ПАК-ФА и распространяет пасквили в интернете. Ну не будут врать джентльмены. Нужно верить на слово.
так именно об этом тебе Аркадий и толкует. Что это извечная беда русских ввс - технологическая жопа, в которой они сидят. С чего бы это сейчас вдруг иначе должно стать? Что, в рф расцвет науки и технологий наступил резко?
Зато жопа неимеетаналоговвмире !
Вы сделали проще, развалили все под ноль и сидите теперь, обсираете русских.
Последнее редактирование:
И трубопроводостроение!
В подобных заявлениях может быть больше политики нежели реальных технических претензий, решения отказаться индусы могли принять еще до начала эскизного проектирования на которое было потрачено 300 миллионов долларов и которое проводилось в рамках технического задания, в котором очевидно должны были задаваться параметры ЭПР, однако я не слышал заявлений что представленный военным совместный проект не удовлетворял ТЗ, поэтому вывода может быть два, либо индийские военные просто некомпетентны, заложив изначально неверные параметры, либо это просто деловой торг посредством которого индусы пытаются выбить себе лучшие условия и устраивают подобные информационные вбросы, в том числе противостояние может идти внутри различных группировок в армии и политической среде, которые могут лоббировать собственную программу AMCA.
Так что я бы не стал делать преждевременные выводы на основе подобных сомнительных публикаций и больше полагался на анализ известных технических данных по Т-50.
По F-35 тоже была масса вбросов о его неудовлетворительных параметрах, нужно избегать аргументов в стиле где-то какой-то хрен что-то ляпнул.