Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

[Walla]

Я ,с таким же успехом, могу заявить, что завтра мерец и рабские партии,войдя в коалицию с кахоль лаван, и с придачей прав багацу менять и отменять "хокэй йесод", изменят закон о возвращении (как расистский, и ущемляющий в правах на гражданство арабов) ,откроет въезд из газы,и т.д.

Вы знаете, в свое время левым не помешало наличие в уставах террорестических организаций пункта об уничтожении нашего государства, начать с этими террорестическими организациями переговоры о мире. И не мешает до сих пор.
Так что, как бы не дико это звучало, но и указанная вами возможность существует. Она достаточно прямо вытекает из левой идеологии.
И это одна из причин, почему я не поддерживаю левую идеологию.

Вы слишком глубоко копнули, Walla.

Не люблю быть поверхностным

Walla,я работаю

Дык работатйте. Вечером ответите. Я же вас не тороплю с ответом. Этим и хороша дискуссия на форуме. Я мнение интересного собеседника с удовольствием и завтра почитаю.

 

[Max113]

Не люблю быть поверхностным

Вы знаете, в свое время левым не помешало наличие в уставах террорестических организаций пункта об уничтожении нашего государства, начать с этими террорестическими организациями переговоры о мире. И не мешает до сих пор.
Так что, как бы не дико это звучало, но и указанная вами возможность существует. Она достаточно прямо вытекает из левой идеологии.
И это одна из причин, почему я не поддерживаю левую идеологию.


Не люблю быть поверхностным


Дык работатйте. Вечером ответите. Я же вас не тороплю с ответом. Этим и хороша дискуссия на форуме. Я мнение интересного собеседника с удовольствием и завтра почитаю.

И я не люблю. Walla, мы с вами рассуждаем на тему, о которой написаны 100500 следований и научных, публицистических и исторических работ-от Вольтера до Смотрича
А вечером у меня совместное принятие ванны, новый компьютер,на который нужно установит виндоус и State of Decay 2.
Приезжайте в Хайфу.

 

[Enclave]

State of Decay 2

Посредственная!

 

[risus sardonicus]

Для кэпа и кэпообразных
#раклобиби

 

[Mad Dog]

Взвешиваю каждое слово,чтобы не оскорбить чувства посвященных.

Пусть обижаются--мне с ними детей не крестить.

Если кто приходил в политику из армии, искусства, науки- они мало в чём преуспели. Примеры можешь подобрать сам.

Зато преуспели те, кто пришёл из религии. Иранские аятоллы, например.
Тема не про религию, ежели что, а про политический кризис в Израиле.
Надо вернутся к обсуждению, чем он вызван. Есть идеи?

 

[Max113]

Посредственная!

Нет! Шедевр! (Я от первой в восторге.) И скоро-Phoenix Point

 

[David82]

Но они долго и упорно учатся, в основном на своём горьком опыте.

Я бы сказал - на нашем горьком опыте.

Если кто приходил в политику из армии, искусства, науки- они мало в чём преуспели.

Бывает. Но и в этом случае они - политики. Хуже, лучше.

 

[Urphinjuise]

Блин политика это ИМХО для всех уже как минимум вторая карьера (по крайней мере у нас) и все до политики на кого-то учились и кем-то работали. В кого не ткни.... даже тот же Смотрич которого здесь в последнее время обсуждаем по образованию юрист и вроде даже работал адвокатом (пусть меня @Субароид поправит). Так что все политику откуда-то приходят. Дэри пришел в политику из религии, Рабин из армии, Биби из бизнеса, Яхимович из прессы.... разве что Перес всегда был политиком. Профессиональный политик это всегда результат опыта, проб и ошибок (за которые платит часто не только ошибающийся) и лет на поприще. Профессиональным политиком стать сложнее и дольше чем скажем профессиональным (не путать с хорошим) инженером или врачём.

 

[Субароид]

С этим у меня тоже нет проблем.
Проблема в том КТО (по Смотричу) будет иметь право в этих выборах учавствовать.

Начнём с того , что частично ты ответил себе : ключевое слово здесь ВЫБОРЫ.

По Смотричу это право получит лишь "Ам Исраель", хотя на территории государства Израиль проживает не он один и процент тех, кто по Торе не относется к "Ам Исраель" очень велик.

Достаточно понимать, что по Галахе далеко не все граждане государства Израиль относятся к "Ам Исраел".

Так вот , этот вопрос тоже должен ( и будет ) решаться на выборах . То есть если большинство (граждан Израиля ) , проголосуют за то , что изменения в законодательство , включая базовые и основопологающие законы , будут вынесены на голосование только еврейского населения , то так оно и будет . Некрасиво и несправедливо ? Возможно . Но с точки зрения демократии , всё будет соблюдено .

И важно понимать, что если завтра Смотрич (ставший к примеру министром юстиции) ограничит верховный суд, усилит равинатские суды и откроет интернет-голосование за введение законов Торы, как базового закона на территории государства Израиль, то возможно что у четверти населения (в том числе и у многих ваших армейских друзей, коллег по работе, просто друзей на гражданке) вообще не будет права участия в данном голосовании, поскольку они к "Ам Исраель" попросту не принадлежат.

Но ведь я что то не припомню голосов протеста , на этом например форуме , когда раздавались предложения лишить права голоса арабов /харедим /не служивших в армии и т.д. А ведь это по сути тоже самое , если не хуже . Или демократия , она не для всех , она для избранных ?

 

[Enclave]

Нет! Шедевр! (Я от первой в восторге.) И скоро-Phoenix Point

Не я жду другие игры!

 

[Субароид]

Вы знаете, в свое время левым не помешало наличие в уставах террорестических организаций пункта об уничтожении нашего государства, начать с этими террорестическими организациями переговоры о мире. И не мешает до сих пор.

Верно . И здесь возникает вопрос , а если судить по "диней Тора" , возможно ли было бы подобное ? Или же сработало бы правило
הבא להורגך השכם להורגו

 

[Субароид]

Блин политика это ИМХО для всех уже как минимум вторая карьера (по крайней мере у нас) и все до политики на кого-то учились и кем-то работали.

Было бы грустно , если бы все политики , занимались ей одной , ради неё самой . Насколько я могу вспомнить в истории , подобное было только в СССР , где пионерские вожаки , плавно превращались в комсомольские , а затем в партийные функционеры . Да и там к счастью не все проходили этот путь только так.

 

[Yaf]

Что ещё? Ну, например отсуствие светских (не религиозных) браков. Например- помехи в проведении работ в субботу (перевозка турбины для Х.Х.).
Например- попытка помешать местным советам самим регулировать субботнюю торговлю- в соответствии с желанием местных жителей (хок а-марколим).

А ты считаешь что этого мало? Из за них я не могу ни отдохнуть нормально, ни пользоваться общественным транспортом.

Ребята, всё это то, что вам мешает? Прямо посреди горла, как комок бетона?
Вот это и есть "религиозный фанатизм"?
Да, или не совсем? Положите руку на сердце и ответьте по-честному.

 

[серый волк]

Ребята, всё это то, что вам мешает? Прямо посреди горла, как комок бетона?
Вот это и есть "религиозный фанатизм"?
Да, или не совсем? Положите руку на сердце и ответьте по-честному.

Мне-да. Мешает. Ситуация когда человек едет в другой город, чтобы выпить чашку кофе и в другую страну, чтобы жениться- ненормальна.

 

[Гиппопотам Нильский]

Начнём с того , что частично ты ответил себе : ключевое слово здесь ВЫБОРЫ
Так вот , этот вопрос тоже должен ( и будет ) решаться на выборах . То есть если большинство (граждан Израиля ) , проголосуют за то , что изменения в законодательство , включая базовые и основопологающие законы , будут вынесены на голосование только еврейского населения , то так оно и будет . Некрасиво и несправедливо ? Возможно . Но с точки зрения демократии , всё будет соблюдено

Нет. Не будет ни с какого боку это демократией. Это чистой воды апартеид. И я как еврей просто начну бороться с тем, что моих друзей и знакомых кому их еврейский папа подгадил и превратил в людей второго сорта, лишают базовых прав. Думаю таких будет много. И нлавное. Превращение Израиля в ЮАР времен Боты это приговор стране. БДС станет детской шалостью, по сравнению с тем, что получим от мира. И поделом. Делить граждан и лишать их прав по процентам еврейства в крови это кромшный пиздец. Кстати в отличии от независимых от национальности формальных признаков вроде отказа от принесения клятвы верности стране или отказа от службы. Такое с трудом, но мир проглотит.

 

[spritz]

Начнём с того , что частично ты ответил себе : ключевое слово здесь ВЫБОРЫ.



Так вот , этот вопрос тоже должен ( и будет ) решаться на выборах . То есть если большинство (граждан Израиля ) , проголосуют за то , что изменения в законодательство , включая базовые и основопологающие законы , будут вынесены на голосование только еврейского населения , то так оно и будет . Некрасиво и несправедливо ? Возможно . Но с точки зрения демократии , всё будет соблюдено .

неплохо... про тиранию большинства напомнить? так нас точно в апартхайд запишут

 

[barsuk]

Для кэпа и кэпообразных
#раклобиби

Нас должен волновать очередной высер?

 

[серый волк]

Просто хочу напомнить особо героическим товарищам, что Израиль- не РФ. Нет таких внутренних ресурсов. И прихлопнуть израильскую экономику санкциями-дело нескольких месяцев.

 

[Гиппопотам Нильский]

Ребята, всё это то, что вам мешает? Прямо посреди горла, как комок бетона?
Вот это и есть "религиозный фанатизм"?
Да, или не совсем? Положите руку на сердце и ответьте по-честному.

Теперь ответь по честному, кому мешает, что пара которая тут родилась и у которой все евреи со стороны папы, не могут оформить брак в родной стране? А если один из них не транспортабельный инвалид с детства ? И лететь в Прагу не может? Лишен базового права жениться. И знаю о таком случае. Такое есть только в нашей стране. Только честно, тебя такая ситуация устраивает? Скажешь ему в глаза, что он дважды неполноценный в твоей картинке мира. Или он только один раз не дотянул до первого сорта? Инвалидность простишь в отличии от папы еврея? Прогресс на лицо.

 

[kurita]

Вы не поняли.
С этим у меня тоже нет проблем.
Проблема в том КТО (по Смотричу) будет иметь право в этих выборах учавствовать.
По Смотричу это право получит лишь "Ам Исраель", хотя на территории государства Израиль проживает не он один и процент тех, кто по Торе не относется к "Ам Исраель" очень велик.
То есть для ответа на мой вопрос не нужно знать Тору и иудаизм.
Достаточно понимать, что по Галахе далеко не все граждане государства Израиль относятся к "Ам Исраел".
И важно понимать, что если завтра Смотрич (ставший к примеру министром юстиции) ограничит верховный суд, усилит равинатские суды и откроет интернет-голосование за введение законов Торы, как базового закона на территории государства Израиль, то возможно что у четверти населения (в том числе и у многих ваших армейских друзей, коллег по работе, просто друзей на гражданке) вообще не будет права участия в данном голосовании, поскольку они к "Ам Исраель" попросту не принадлежат.
Вы считаете это правильным?

_______
Пы.Сы. В Хайфу только по случаю... далековато я от Хайфы живу и работаю.

Советую копнуть лекции Рава Шерки, там о гер цедек, гер тошав, бней ноах и т.д