Неомарксизм, политкорректность, феминизм.

[ilya saban]

Для меня, человека в музыку не искушенного, и ак ордам не обученного, класстческая музака, в основном, хотя и с исключениями, скучная тягомотина. Я люблю приводить такое сравнение - деловой костюм из брюк, галс тука и спинжака выглядит весьма элеганьно и представительнл, но ходить в нем каждый день даже ра работу - ужос, ужос.

А вот слушать репу, это все равно, что нацепить бейсболку, футболку, худи и джинсы на 4 размера, ну и цепь с кольцами, да что там, сразу шаманскую с листьями и косточками в волосах.

Почему мои знакомые, белые, в основном, не разделяют восторги насчет этих йоу, гангста речевок?
Ну не находят они в них прекрасного. Как то ехали в авто, в радио играла эта какафония, и мой начальник, обратил вдруг внимание на эти раздражающие звуки, говорит, надоели обезьяны, надо выключить

 

[Иван Ьелецкий]

Для меня, человека в музыку не искушенного, и ак ордам не обученного, класстческая музака, в основном, хотя и с исключениями, скучная тягомотина. Я люблю приводить такое сравнение - деловой костюм из брюк, галс тука и спинжака выглядит весьма элеганьно и представительнл, но ходить в нем каждый день даже ра работу - ужос, ужос.

А вот слушать репу, это все равно, что нацепить бейсболку, футболку, худи и джинсы на 4 размера, ну и цепь с кольцами, да что там, сразу шаманскую с листьями и косточками в волосах.

Почему мои знакомые, белые, в основном, не разделяют восторги насчет этих йоу, гангста речевок?
Ну не находят они в них прекрасного. Как то ехали в авто, в радио играла эта какафония, и мой начальник, обратил вдруг внимание на эти раздражающие звуки, говорит, надоели обезьяны, надо выключить

О. Ровно то, о чем я говорил. Классическая музыка нах ее защитникам не нужна, но ее все уважают, потому что это статус и социальный капитал.
Ну вот ты не находишь прекрасного и в рэпе, и в классической музыке. Но у классической музыки есть определенный статус, неловко говорить, что это нах не нужное говно. А у рэпа другой статус, можно и погнобить, не потеряв себя в своих глазах.
Только это все к музыке отношения не имеет, это все социальные конструкты и, как говорит наш европейский друг, релятивизьм.

 

[Djantelmen]

??
в том числе.
для тебя новость что группы имеют свои, специфические заболевания?
ну дела.

ответов на все вопросы у меня нет.

у меня есть ответ на один вопрос, - как называется человек который упорно пытается и сам, и заставить остальных игнорировать существенную информацию, хорошо подтвержденную фактами и логикой.
опасный дурак это называется.
...

Про лекарства мне известно много лет. Я хочу понять что еще будет включать "дорога к процветанию"?

 

[Shoter Ra]

Я таки извиняюсь, но нифига они не переродились.Они просто вымерли. На смену одним пришли родственные виды, а у других "родичи" живут за многие тысячи километров от вымиранцев. Это даже не говоря о динозаврах.
Видимо европейцы должны утешиться теорией "цветы на нашем пепле"?

Они какбэ и сами цветы на пепле. Иль кто то думает , что греки- это те самые потомки Ахиллеса, или итальянцы- те самые сыны Ромула ?
Все там будем. Просто акселерация сего процесса болезненная, и некоторые пытаются сопротивляться.
Хотя китайцы или японцы по нескольку веков выдерживали изоляционизм,но белой Европе это не светит. Равно как и нам- орды варваров на границе, желающие жить в империи, но не желающие самой империи равно или поздно пожрут эту империю, и Шариковы уплотнят квартиры Преображенских..

 

[aneuropean]

Чо, простая музыка? Или опять ненастоящие шотландцы?

это не рэп а джаз.
фронтмен кидает понты и хамит публике.
фил линотт был явно лучше, - вполне себе в гармонии с западом.
а здесь один нарциссизм, плоско, ничего драматического нет.
...

 

[Djantelmen]

Я не считаю людей других рас чем-то хуже меня, но тем не менее я вижу что они другие.
Заодно не могу понять, глядя на карту мира, почему нет ни одной страны, населенной неграми, где бы был приемлемый уровень жизни хотя бы в плане безопасности, не говоря уж о высокой морали, большой науке и культуре, и просто приличной экономике! Может я расист?

Габон, Маврикий какой. Я не аредаю слову рассизм негативной коннотации.

 

[Shoter Ra]

Кода то варвары ввергли великие Империи в сраное говнище, и Европа погрузилась в Темные Века.. Потом Ренессанс, промышленные революции, великие географические открытия- и покатилось по новой.Причё всё это творили потомки тех самых варваров.А теперь мы боимся, что паки, негры и муслы преобразят лицо старушки -Европы. И они его преобразят, и это грустно, но и расставаться с шерстистыми носорагами тоже было грустно.
Ослаб- уступи место.

 

[aneuropean]

Причем это все теории 19 века, про то, что музыка as it рассказывает истории и т.п.; это все иррациональные объяснения. Музыка рассказывает только то, что в нее вкладывает тот, кто ее трактует.

ну это не так.
я запостил песню про волка оборотня, там от начала до конца трагедия - пожиратель детей, его гибель, предвидение и обещание перерождения, месть.
подозреваю тексты за этих ребят пишет компьютер, уж очень хреновый язык, но базис истории там есть.
и это всегда в западном искусстве - планирование, структура, каноны. что роднит с рацио - по-блочное прохождение процессов, весьма натуральная вещь в биологии.
...

 

[Иван Ьелецкий]

это не рэп а джаз.
фронтмен кидает понты и хамит публике.
фил линотт был явно лучше, - вполне себе в гармонии с западом.
а здесь один нарциссизм, плоско, ничего драматического нет.
...

Ага, ненастоящий шотландец, гг. Но это рэп, это самопозициорируется как хипхоп, и находится в общем русле вот такого рэпа, который вбирает в себя джаз, фьюжн и т.п. Но тебе виднее, гг.
Ну и "плоско", "не в гармонии с западом" - это твои личные оценки метафорические и эмоциональные, они опять не сводятсяа рацио.

 

[ilya saban]

Кода то варвары ввергли великие Империи в сраное говнище, и Европа погрузилась в Темные Века.. Потом Ренессанс, промышленные революции, великие географические открытия- и покатилось по новой.Причё всё это творили потомки тех самых варваров.А теперь мы боимся, что паки, негры и муслы преобразят лицо старушки -Европы. И они его преобразят, и это грустно, но и расставаться с шерстистыми носорагами тоже было грустно.
Ослаб- уступи место.

Ребят, о чем вы говорите? Никакие паки и гондурасцы не имеют никаких шансов в соперничестве с британцами или амерами.
В честном и прямом. А вот пользуясь демографической политикой продажных политиков, приехать, все загадить и размножиться, это не сила.
Хорошо, если у европы слабая демография и нехватает рабочих рук,привезите их из той же украины, рф, юва. Зачем завозить враждебные этнокультурные общности?

 

[Иван Ьелецкий]

ну это не так.
я запостил песню про волка оборотня, там от начала до конца трагедия - пожиратель детей, его гибель, предвидение и обещание перерождения, месть.
подозреваю тексты за этих ребят пишет компьютер, уж очень хреновый язык, но базис истории там есть.
и это всегда в западном искусстве - планирование, структура, каноны. что роднит с рацио - по-блочное прохождение процессов, весьма натуральная вещь в биологии.
...

Ты сейчас про текст, а не про музыку. А про текст - я тебе рэп хоть по Илиаде найду.
Каноны ничего не роднят с рацио. Само делание искусства по канонам иррационально, как правило, оно есть исключительно в силу власти авторитета, появление канонов в музыке, как правило, не обусловлено объективными причинами.
Ну и эта - 99% рэпа сделано по канонам, как и любой другой музыки.

 

[aneuropean]

Про лекарства мне известно много лет. Я хочу понять что еще будет включать "дорога к процветанию"?

- либеральная меритократия
- приоритетные преференции науке и биомеду
- разделение с некомплементарными группами и обществами
- секуляризация
- феминизация
- гуманистическая евгеника
...

 

[aneuropean]

Ты сейчас про текст, а не про музыку. А про текст - я тебе рэп хоть по Илиаде найду.
Каноны ничего не роднят с рацио. Само делание искусства по канонам иррационально, как правило, оно есть исключительно в силу власти авторитета, появление канонов в музыке, как правило, не обусловлено объективными причинами.
Ну и эта - 99% рэпа сделано по канонам, как и любой другой музыки.

каноническая форма.
алеманд, курант, сарабанда, джига.
и поздние аналоги.
соотв. в песнях, поп/рок музыке - хорус, бридж.
блоки.
...

 

[Иван Ьелецкий]

каноническая форма.
алеманд, курант, сарабанда, джига.
и поздние аналоги.
соотв. в песнях, поп/рок музыке - хорус, бридж.
блоки.
...

И теперь рационально докажи их необходимость и позитивность, а так же объективную необходимость их появления. А то много смешных историй про становление этой формы есть, анекдотических прямо.

 

[Иван Ьелецкий]

И ваще получается, что хорошее искусство это конвеер, собирающий из готовых заготовок одинаковые песни. Тебе самому не стремно от такой тоталитарности мышления?

 

[Djantelmen]

Бессмысленное словосочетание. Какой "сложный мозг" нужен, чтобы пилить реализм, я не знаю. Даже медведя или зайца, по-моему, можно научить этому.
Как доказать, что "широкий спектр понятий, связей, закономерностей, отношений, ассоциаций" можно выразить только в формально "сложной" (=много нот) музыке и реалистическом искусстве - я ваще хз. А почему не в кубизме и не модальном джазе? Они так-то дохуя сложные. Ну вон я рэпчик выше скинул. Просто? Давай гармонии разберем, хочешь? Сравним с Вагнером, ггг.
А пинкфлойды всякие это сложная музыка? Искусство?
Ну и я опять не вижу рационального и объективного. Когда же ты, наконец, его начнешь демонстрировать? Давай я подсказку дам. Ну там типа "доказано, что целью искусства является то-то и то-то, можно научно определить, что вот это искусство приблизилось к цели на 20%, а это на 80%, значит, второе лучше"

Вагнер так-то концептуально примитивен по сравнению, например, с современной авангардной музыкой (да даже с сериализмом), хотя нот у него и больше, и произведения длиньше, и костюмы красивые, ггг. Как мало надо для счастья, оказывается - штобы картинка как фотография, штобы трубы попафоснее и штобы все БОЛЬШОЕ было. Эстетика сверхлюдей.

Малевич по сложности формы, видимо, был хомо эректус. Но постойте, не был же. Знал сука хорошо историю искусства и в своей башке нагромождал кучу культурных слоев и смыслов. Но форма так подкачалаD Может это как то связано с тем, что форма и содержание это немного разные вещи.

 

[aneuropean]

Но это рэп, это самопозициорируется как хипхоп

ну вот еще случай "самопозиционирования" - мужчина 52 лет, идентифицирует себя как 6 летняя девочка.
примерно так же убедительно.

...

 

[Djantelmen]

Ага, вот это ожидаемо. Прорывается известная ненависть всяких панков, рэперов, хипхоперов и высокоинтеллектуальных копрофагов к идее пирамидальности искусства. Математически невозможно доказать превосходство жанров и квалификации в каждом жанре, значит, все равны - говорят они. Конечно, не докажешь расчётами. А ты сможешь доказать математически свою передовую прогрессивность? Чем бубнёж хипхопером бесмыссленных слов под электронное бульканье синтезатора прогрессивнее традиционного оркестра?

А оно вообще надо доказывать? Не просто так арт и сайнс разделяют в истории цивилизаций. Все просто, либо тебе нравится, либо нет. Техническая сторона это не суть искусства. Рациональный ученый математик, в свободное время смотрит примитивистские мультфильмы или уино категории "С".

 

[ilya saban]

ну вот еще случай "самопозиционирования" - мужчина 52 лет, идентифицирует себя как 6 летняя девочка.
примерно так же убедительно.

...

Кошку жалко.

 

[Djantelmen]

Профессиональный рисунок означает академический, классика жанра, без владения которым любой художник просто маляр.

Ну это немного отсылает к природе и функциям искусства. Если воспринимать искусство как прикладное коммерческое или эстетическое типическое социальное тиражирование (каждый уважающий себя аристократ должен), то это сильно важно. Но если искусство выполняет иные функции кроме тренировки цеховых умений, развития памяти или фиксации действительности (хаха, фото и видео убили изобразистику), то....