Пистолеты и револьверы

[Hunter]

Я вам больше скажу, есть большая разница нежду помебять что-то что уже подгонял под себя, вйкадывая деньги, время и тренировки и взять новое.
Тогда устютраивающей меня альтернативы было, сейчас есть и не одна.

Сейчас бы я Глоки не брал, потому что вот это четкое ощущение, что Гастон мыслит исключительно в терминах "так сойдет" и "а и ладно, все равно купят, максимум афтермаркет добавят и напильничйом пошуруют" достало.

А про надежность, херня это, никто из нас не настреляет 500тысяч, нам бы 100 настрелять за всю жизнь.

 

[раздвакряк]

Хммм, у меня ощущение дежаву.
Потому что:


И я это, раз 5 уже наверное писал в этой теме. Лень искать но даже из мира авто я приводил сравнение пару раз точно, один вроде показывал на примере Мазды 3, которая была самая продаваемая в Израиле при этом будучи тем еще унылым отстоем.

Это фишка такая у любителей Глока, типа если ты с ним ходишь, то должен его всячески обожать и защищать от любой критики?

Скажите мне, глокофилы, а чего вы так болезнено реагируете на критику косяков Глока, и если он весь такой охренительный прямо как есть из коробки, то почему у вас стоят неродные прицельные, неродные тригер-спринги, неродные коннекторы, у некоторых стояли или все еще стоят неродные планджеры, пружинки планджеров и даже сами спусковые крючки? Некошерно это, надо ходить с тем, что Гастон спроецировал, оно ведь самое самое.

Это не критика, это плач несмеяны. Особенно смешно про "неродные прицельные", нет ни одного производителя с "родным" тритием и даже на моем Сиге, стоят SigXraySights сделанные Тругло и точно так же как на Глоках, Сигах, Смитах, итд, в каталоге производителя есть ВЫБОР, пистолет с родными унылыми прицельными или за еще 30$ тритий с завода.

До 2014/15, родным для глока был тритий Мепролайт, и местные барыги заказывали у Гастона "Голые глоки", шли к Мепро, брали у них по 50ш комплект трития и фарцовали тебе за 350ш, а то и все 400. Последние 3 года Гастон работает с Америгло.

У Смита, тоже самое, только хуже, хуже ОТК, хуже качество, спуск из коробки АЦКИЙ, глок рядом с ним 1911.

 

[раздвакряк]

А про надежность, херня это, никто из нас не настреляет 500тысяч, нам бы 100 настрелять за всю жизнь.

это не херня, ибо "суходрочка" губит оружие не меньше. Я уже настрелял с 19шки (только с этой) тыщ 20

A у Сизедия...

 

[раздвакряк]

 

[1\2moa]

Хммм, у меня ощущение дежаву.
Потому что:


И я это, раз 5 уже наверное писал в этой теме. Лень искать но даже из мира авто я приводил сравнение пару раз точно, один вроде показывал на примере Мазды 3, которая была самая продаваемая в Израиле при этом будучи тем еще унылым отстоем.

Это фишка такая у любителей Глока, типа если ты с ним ходишь, то должен его всячески обожать и защищать от любой критики?

Скажите мне, глокофилы, а чего вы так болезнено реагируете на критику косяков Глока, и если он весь такой охренительный прямо как есть из коробки, то почему у вас стоят неродные прицельные, неродные тригер-спринги, неродные коннекторы, у некоторых стояли или все еще стоят неродные планджеры, пружинки планджеров и даже сами спусковые крючки? Некошерно это, надо ходить с тем, что Гастон спроецировал, оно ведь самое самое.

Давай пофантазируем.Наступил БП.Доступен только короткоствол,можешь взять себе пистолет,но только 1(один).Что возьмешь и почему?

 

[Hunter]

Глок. Потому что проще всего, легче всего починить (наверное даже я с моими не особо правыми руками смогу) итд итп.
Но, и это важно, это никак не превращает Гастона в меньшего мудака, жадного до бабок как тот молдованин, экономящего на своих клиентах и втюхивающего публике уже 30 лет одно и тоже, при том что минусы известны чуть ли не всем и на этих минусах вырос огромный рынок афтермаркета.

Точно так-же с машинами, я возьму что-то простое, что можно починить на коленках, но это не значит что .. ну скажем Субару 88 года лучше чем современный Мерседес. Или часы... Возьму Касио Джишок, но кем надо быть что-бы думать что этото Джишок лучше.. ну скажем Омеги Симастера?

Все очень просто, на самом деле, и если не принимать критику Глока (уместнуе критику, между прочим, обоснованную) эмоционально и как обиду в адресс глоконосителей, то можно понять то, что я пишу уже наверное раз в 5тый. Глок мудила, не потому что пистолет плохой или ненадежный, он как раз надежный и приемлимо хороший, а потому что сделав однажды, 30 лет назад удачную систему он положил на нее болт и 30 лет кормил публику одним и тем-же все бабло вбухивая в рекламные проспекты с сисястыми бабами и лозунгами про "перфекшен".

А между тем подросло поколение конкурентов которые начали откусывать от пирога да так, что даже в Глоке это поняли и поэтому за 2 года выпустили больше моделей чем за 30 лет до этого и сделали больше изменений в своих самых продаваемых Г19 чем со дня их рождения.

Причем, и это меня особо смешит, часть изменений до которых Глок дошел только сейчас всегда высмеивались глокоманами в других системах как ненужны.
Я еще помню "зачем пистолету составная пружина? Это ненадежно, у Глока пластиковая ось с одной плоской пружиной - только так и надо!" А тут Оп... Поколения 4 и 5 уже с составной пружиной. "Зачем пистолету 2х стороняя ЗЗ, ЗЗ вообще не нужна, надо перезаряжать передергиванием. Оп... У Глока уже двухстороняя.., Кнопка выброса для левши? Что за глупость... Оп, теперь она есть и на Глоке.
Итд итп.

Так вот я желаю Гастону получать по заднице посильней, желательно что-бы он потерял 50% рынка. Тогда он будет продолжать стараться хоть что-то делать. А там глядишь, и эргономику подтянет наконец... вон "Нихрена не нужные передние насечки на затворе" уже освоили.
Может скоро Андеркат догонят а там и чем черт не шутит, полированные детали УСМ?

 

[spy]

Т.е, как инструмент "для дела" - нужен глок (как и джи-шок). Всё остальное - лирика. Глок задуман и выполнен как инструмент. Не больше не меньше.
Кстати, не зря 3 поколение, без всех инноваций считается до сих пор самым удачным.

 

[Rat84]

Кстате идеальный Глок продавать магазину не интересно - интересно чтоб купив Глок ты в магазин потом пришло за увеличили ЗЗ, железными прицельными и.т.д. Зачем Гастону обижать магазины, они с радостью продают его пистолет а потом ещё навариваются на афтемакете - все в шоколаде же.

 

[раздвакряк]

Глок. Потому что проще всего, легче всего починить (наверное даже я с моими не особо правыми руками смогу) итд итп.
Но, и это важно, это никак не превращает Гастона в меньшего мудака, жадного до бабок как тот молдованин, экономящего на своих клиентах и втюхивающего публике уже 30 лет одно и тоже, при том что минусы известны чуть ли не всем и на этих минусах вырос огромный рынок афтермаркета.

Точно так-же с машинами, я возьму что-то простое, что можно починить на коленках, но это не значит что .. ну скажем Субару 88 года лучше чем современный Мерседес. Или часы... Возьму Касио Джишок, но кем надо быть что-бы думать что этото Джишок лучше.. ну скажем Омеги Симастера?

Все очень просто, на самом деле, и если не принимать критику Глока (уместнуе критику, между прочим, обоснованную) эмоционально и как обиду в адресс глоконосителей, то можно понять то, что я пишу уже наверное раз в 5тый. Глок мудила, не потому что пистолет плохой или ненадежный, он как раз надежный и приемлимо хороший, а потому что сделав однажды, 30 лет назад удачную систему он положил на нее болт и 30 лет кормил публику одним и тем-же все бабло вбухивая в рекламные проспекты с сисястыми бабами и лозунгами про "перфекшен".

А между тем подросло поколение конкурентов которые начали откусывать от пирога да так, что даже в Глоке это поняли и поэтому за 2 года выпустили больше моделей чем за 30 лет до этого и сделали больше изменений в своих самых продаваемых Г19 чем со дня их рождения.

Причем, и это меня особо смешит, часть изменений до которых Глок дошел только сейчас всегда высмеивались глокоманами в других системах как ненужны.
Я еще помню "зачем пистолету составная пружина? Это ненадежно, у Глока пластиковая ось с одной плоской пружиной - только так и надо!" А тут Оп... Поколения 4 и 5 уже с составной пружиной. "Зачем пистолету 2х стороняя ЗЗ, ЗЗ вообще не нужна, надо перезаряжать передергиванием. Оп... У Глока уже двухстороняя.., Кнопка выброса для левши? Что за глупость... Оп, теперь она есть и на Глоке.
Итд итп.

Так вот я желаю Гастону получать по заднице посильней, желательно что-бы он потерял 50% рынка. Тогда он будет продолжать стараться хоть что-то делать. А там глядишь, и эргономику подтянет наконец... вон "Нихрена не нужные передние насечки на затворе" уже освоили.
Может скоро Андеркат догонят а там и чем черт не шутит, полированные детали УСМ?

Сколько букав то ? Шайтан прям...

Все очень просто, Глок более 30 лет назад создал охеренный пистолет, простой и эффективный, он не тратил время на тупых пользователей, на рюшечки, на попытки сделять УСМ по тактильности как в 1911... А просто сделал лучшее служебное оружие 20 и 21 века.

Самая большая глупость этой мануфактуры это переход с плоской пружины на пластиковом стержне на спаренную, именно по этому, в тендере немецких захватчиков, для того самого глока с вращающимся стволом снова вернули плоскую, она ВЕЧНАЯ, в отличии от спаренной. Но, спаренная подлежит более частой замене, спаренная нравится юзерам (хули папуасы, это же круть), т.е. выгодно!

ЗЗ, кнопка для левши итд это невостребованные заказчиками мелочи, я напомню, что в 21глоке SF задолго до GEN4, уже была такая байда как двухсторонняя кнопка сброса. Но ВС Великобритании, как и Шабаку проще и дешевле научить 5% стрелков левшей, чем ПЕРЕСТАВИТЬ кнопку, ибо с переставленной ПРАВШИ не осилят если что, а их БОЛЬШЕНСТВО.

ИТД, итп , Глок это одно из последних полностью ЧАСТНЫХ оружейных бизнесов, процветающих не за счет продаж в Израиле, а на госзаказах.

 

[раздвакряк]

Кстате идеальный Глок продавать магазину не интересно - интересно чтоб купив Глок ты в магазин потом пришло за увеличили ЗЗ, железными прицельными и.т.д. Зачем Гастону обижать магазины, они с радостью продают его пистолет а потом ещё навариваются на афтемакете - все в шоколаде же.

Глок тут не причем, МАГАЗИН заказывает по каталогу (я вешал картинку выше) какой комплектации он хочет оружие, с какими ЗЗ, с какими прицельными, с каким коннектором итд.

Как и Зиг, как и Смит. В Израиле например , Сиг поставляет серию Легион с 2 магазинами, на чем импортер экономит. Итд итп, капитализм, но Хантер хочет за 350$ 1911 от Вилсона.

 

[раздвакряк]

Для ясности, кто то может назвать еще 1 производителя пистолетов предлагающих потенциальному заказчику OEM аксессуары такие как увеличеную ЗЗ, или кнопку сброса магазина, а так же калибрационные наборы для самого УСМ (конекторы, пружины итд) ???

Что то у Смита я такого не помню, как и у других... У Сига есть сменные киты на 320том, для УСМ , но не для внешних кнопок итд.

 

[hawk800]

Давай пофантазируем.Наступил БП.Доступен только короткоствол,можешь взять себе пистолет,но только 1(один).Что возьмешь и почему?

Вопрос был не мне, но влезу. Ибо не теорией жив человек.

Что будет под руками, то и возьму.
Хоть 22lr, фиолетово. А потом буду просто собирать оружие с трупов, если вдруг придется. Ок?
Давным-давно в пост-Союзе так и было. У меня было два ствола в конце 90-х: первым Марголин, и еще 1911 подарили потом,
Ствол должен быть:
1.Главное - он должен быть при тебе, доступен и готов к применению. И еще больше - ты сам должен быть готов к применению и думать головой, а надо оно тебе или нет.
У меня была пара - тройка ситуаций, когда я за ним не полез. Один раз "съехал на базаре", один - убежал (да, вот так), а третий - ну не убежал, просто увидел ситуацию заранее, и не полез в нее. Не жалею. Ни разу не жалею.
2. Простым в обращении - чтобы не прострелить себе жопу в горячке, и чтобы схвативший его ребенок/жена сходу не пристрелили тебя или себя. Уже по этой причине Глок идет в мусор при наличии выбора.
3. Надежным, с доступными патронами (ох 1911 задал жару в этом вопросе - сотня з наличия - было мало).

А все эти киба-дачи, ковбойские полустойки с удержанием двумя руками (а то вдруг вырвет бл..дь), миллиарды сожженных патронов, тактикульные спуски - они ничего не стоят по сравнению с доступностью/готовностью оружия и - вашей личной.
Провафлить момент, когда вы лично кому-то адекватному злонамеренно интересны - это очень большая вероятность сыграть в ящик независимо от тренировки, качества спуска и пр. херни.
Не умничайте. Просто посмотрите хроники убийств по найму или в "разборках" - и представьте, что бы вы делали в такой ситуации на месте жертвы/охраны, будучи unawared. Посмотрите убийства Вагина, Климентьева, прочих. Одного господинчинка 19 (!) собровцев охраняло - и ему не помогло.
Еще раз. Главное оружие - не пистолетик, а ваш мозг, который будет думать, как не вляпаться. Даже если вы не торгуете на алмазной бирже, не держите игорный бизнес в Хайфе, и не возите химию из Кабула - не вляпаться -хотя бы с гопниками - это работа вашего мозга.
P.S. Пистолетик на 5- метрах доставать уже стремно, хоть из кармана, хоть из кадекса.
P.P.S. Ваш "Саша с Уралмаша", really

 

[1\2moa]

Вопрос был не мне, но влезу. Ибо не теорией жив человек.

Что будет под руками, то и возьму.
Хоть 22lr, фиолетово. А потом буду просто собирать оружие с трупов, если вдруг придется. Ок?
Давным-давно в пост-Союзе так и было. У меня было два ствола в конце 90-х: первым Марголин, и еще 1911 подарили потом,
Ствол должен быть:
1.Главное - он должен быть при тебе, доступен и готов к применению. И еще больше - ты сам должен быть готов к применению и думать головой, а надо оно тебе или нет.
У меня была пара - тройка ситуаций, когда я за ним не полез. Один раз "съехал на базаре", один - убежал (да, вот так), а третий - ну не убежал, просто увидел ситуацию заранее, и не полез в нее. Не жалею. Ни разу не жалею.
2. Простым в обращении - чтобы не прострелить себе жопу в горячке, и чтобы схвативший его ребенок/жена сходу не пристрелили тебя или себя. Уже по этой причине Глок идет в мусор при наличии выбора.
3. Надежным, с доступными патронами (ох 1911 задал жару в этом вопросе - сотня з наличия - было мало).

А все эти киба-дачи, ковбойские полустойки с удержанием двумя руками (а то вдруг вырвет бл..дь), миллиарды сожженных патронов, тактикульные спуски - они ничего не стоят по сравнению с доступностью/готовностью оружия и - вашей личной.
Провафлить момент, когда вы лично кому-то адекватному злонамеренно интересны - это очень большая вероятность сыграть в ящик независимо от тренировки, качества спуска и пр. херни.
Не умничайте. Просто посмотрите хроники убийств по найму или в "разборках" - и представьте, что бы вы делали в такой ситуации на месте жертвы/охраны, будучи unawared. Посмотрите убийства Вагина, Климентьева, прочих. Одного господинчинка 19 (!) собровцев охраняло - и ему не помогло.
Еще раз. Главное оружие - не пистолетик, а ваш мозг, который будет думать, как не вляпаться. Даже если вы не торгуете на алмазной бирже, не держите игорный бизнес в Хайфе, и не возите химию из Кабула - не вляпаться -хотя бы с гопниками - это работа вашего мозга.
P.S. Пистолетик на 5- метрах доставать уже стремно, хоть из кармана, хоть из кадекса.
P.P.S. Ваш "Саша с Уралмаша", really

Твоя новелла,к сути вопроса отношения не имеет.

 

[hawk800]

Твоя новелла,к сути вопроса отношения не имеет.

Да ладно. Чуть глубже в суть вопроса.

Для теоретиков на Северном кладбище в Екатеринбурге, откуда я родом, и где у меня теперь постоянно родители живут, у нас отдельная зона есть. А все были тренированные и с правильными стволами.

К "сути" вопроса - смиты MP с thumb safety, XD-E (кстати, будет две длинных версии), hk p-30 - эти два негде было попробовать.
Но - внутри дома/квартиры.

А вообще - что доступно/работает/безопасно - то и должно быть.

 

[раздвакряк]

С теоретиками всегда хорошо

 

[1\2moa]

Да ладно. Чуть глубже в суть вопроса.

Для теоретиков на Северном кладбище в Екатеринбурге, откуда я родом, и где у меня теперь постоянно родители живут, у нас отдельная зона есть. А все были тренированные и с правильными стволами.

К "сути" вопроса - смиты MP с thumb safety, XD-E (кстати, будет две длинных версии), hk p-30 - эти два негде было попробовать.
Но - внутри дома/квартиры.

А вообще - что доступно/работает/безопасно - то и должно быть.

Ты не туда углубляешься.У вас другая реальность.

 

[Black Panther]

Да ладно. Чуть глубже в суть вопроса.

Для теоретиков на Северном кладбище в Екатеринбурге, откуда я родом, и где у меня теперь постоянно родители живут, у нас отдельная зона есть. А все были тренированные и с правильными стволами.

К "сути" вопроса - смиты MP с thumb safety, XD-E (кстати, будет две длинных версии), hk p-30 - эти два негде было попробовать.
Но - внутри дома/квартиры.

А вообще - что доступно/работает/безопасно - то и должно быть.

HK p- 30 L - очень длинный ход спускового крючка обратно , чтобы reset после выстрела.
В остальном понравился

 

[spy]

Кстате идеальный Глок продавать магазину не интересно - интересно чтоб купив Глок ты в магазин потом пришло за увеличили ЗЗ, железными прицельными и.т.д. Зачем Гастону обижать магазины, они с радостью продают его пистолет а потом ещё навариваются на афтемакете - все в шоколаде же.

Ха, есть один маленький но гордый магазинчик в одном маленьком городке, гордо носящем одно из имён Иерусалима, в котором новый глок продают с одним магазином. Второй - за деньги.

 

[Hunter]

Для ясности, кто то может назвать еще 1 производителя пистолетов предлагающих потенциальному заказчику OEM аксессуары такие как увеличеную ЗЗ, или кнопку сброса магазина, а так же калибрационные наборы для самого УСМ (конекторы, пружины итд) ???

А может потому, что оно просто не нужно? Может потому что если делать не по пинципу "а хер ним, и так схавают, а кто не схавает тот афтермаркетом дофонится" то и не нужно будет кучу рюшечек в афтермаркете?

Расскажи мне Кряк, почему дойти до оранжевого фоловера в магазинах у Глока взяло 30 лет? Расскажи мне, как возможно что куча фирм доехала до того, что фоловер светлого цвета помогает еще 20 лет назад, но не Глок.
А пока ты думаешь, я тебе расскажу почему. Потому, что Глоку похер. Потому что схавают и еще нахвалкивать будут, рассказывая всем что светлый фоловер и не нужен вовсе, ведь Глок проходит 500 тысяч патронов. И управление для левши не нужно. И сменные тыльники не нужны. Правда потом оказывается, что и то и другое и третье таки нужно и даже выставляется как "охренеть новинка, очередной перфекшен от Глока!" но это уже мелочи.

Глок, господа глокофилы, держит вас за лохов которым можно втюхать хрень с наклейкой "перфекшен" и они будут свято верить что так и дожно быть, что эргономика - продажная девка империализма, ну пока Глок эту хрень сам не поменяет и тогда можно втюхать "новинку" и глокофилы будут верить что "а нет, на самом деле надо вот так".

Нет проблем в том, что кто-то ездит на ВАЗ 2101 потому что он может сам починить их в гараже и захреначить им оверолл. Проблема начинается когда этото кто-то убеждает всех, что именно по этой причине Жигули лучше Тойоты, и развивать ВАЗ совсем не надо если модель 70х итак отличная и до сих пор бегает. А вот Тойота, с советскими маслами, да по советским дорогам давно бы уже развалилась.

Вот так вот.

 

[Hunter]

Кстати, философия глокофилов отлично демонстритуется на примере покрытия.
Сначала Тенифер рулит, все остальное дрянь, особенно Молонит, который у конкурентов, с Мелонитом пистолеты ржавеют!
Потом Глок переходит на Мелонит, Мелонит лучше всех, нет ничего другого такого же хорошего как Мелонит.
Теперь эта гладкая блестящая хрень... И что мы слышем? Хрень лучше всех, все остальное отстой.