А разве мотопехотной роты в танковом батальоне больше нет?
Должны быть аж две,но пока это в процессе наскока я понимаю,хотя уже первый махзор такой должен был в милуим попасть.Вообще я давно не интересовался,интересно как там с этим дела.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
А разве мотопехотной роты в танковом батальоне больше нет?
8 12.7мм пулеметов, 3 40мм АГС, 4 60мм миномета и 26 7.62мм пулеметов. Но ни одной такой роты я ни разу не видел.
То-есть ты хочешь сказать, что они со своих тунелей почти не вылезают, а в те редкие минуты, когда это случается, сидят в бетонном доте с 2 м стенами и без каких либо амбразур? Иначе мина в башка прилетит? Чойто у меня есть сомнения в возможности хоть как то удивиться, не говоря о приятном, когда в эту самую амбразуру влетит 30 мм, или над ближайшими окопами расцветут воздушные подрывы. И все это дело с гораздо меньшим временем реакции после засечьки.Вот наши противники они ж привыкшие что по ним чуть что 120мм прилетает. Так вот например хезы свои укрепления строят исходя из этого. Ну где возможно естественно. Так что 30мм их приятно удивит.
Извините еле, но я уже ни хрена не понимаю. Одни говорят, что хирмеш был только у резервистов. Недавно обсуждался штат батальонов и говорилось, что у всех батальонов - и резервистских и регулярных -по одной роте. Теперь многие говорят, что уже нет этих рот. А вы говерите , что по 2 роты и чуть ли не в процессе формирования. 4 еврея - 5 мнений.Должны быть аж две,но пока это в процессе наскока я понимаю,хотя уже первый махзор такой должен был в милуим попасть.Вообще я давно не интересовался,интересно как там с этим дела.
Не только доты, а и дома в застройке специально укреплены. А между домами тонели. А амбразуры есть само собой. Только их же еще обнаружить надо, потом танк навести. Это не так тривиально. Откуда думаешь вот эти все у нас потери от дружественного огня когда танк обстреливает дома занятые нашей же пехотой? Вот с наведением налажали, снаряд немного не в тот дом прилетел и фсе.То-есть ты хочешь сказать, что они со своих тунелей почти не вылезают, а в те редкие минуты, когда это случается, сидят в бетонном доте с 2 м стенами и без каких либо амбразур? Иначе мина в башка прилетит? Чойто у меня есть сомнения в возможности хоть как то удивиться, не говоря о приятном, когда в эту самую амбразуру влетит 30 мм, или над ближайшими окопами расцветут воздушные подрывы. И все это дело с гораздо меньшим временем реакции после засечьки.
Вообще, со стороны, в теме создается впечатление, что рассматриваются только два противоположных варианта, или голая пихота с несколькими приданными мишками, или совершенно без них, но с ТБМП. Они ж хороши именно в связке, перекрывая недостатки друг друга и усиливая огневую мощь подразделения.
У вас была?
Не знаю как сейчас, но у танкового взвода Магахов был один штатный миномёт (у Самаха) на 3 танка. У ЗКР тоже, ЕМНИП, был миномёт. Остальные миномёты выдавали во-время БД.Пусть танкисты поправят, но ЕМНИП на тех танках где такие минометы были, основной их БК состоял из осветительных мин. Причем подсвчивали они в основном не себе (у них тепловизор был), а пехоте
То-есть ты хочешь сказать, что они со своих тунелей почти не вылезают, а в те редкие минуты, когда это случается, сидят в бетонном доте с 2 м стенами и без каких либо амбразур? Иначе мина в башка прилетит? Чойто у меня есть сомнения в возможности хоть как то удивиться, не говоря о приятном, когда в эту самую амбразуру влетит 30 мм, или над ближайшими окопами расцветут воздушные подрывы. И все это дело с гораздо меньшим временем реакции после засечьки.
Вообще, со стороны, в теме создается впечатление, что рассматриваются только два противоположных варианта, или голая пихота с несколькими приданными мишками, или совершенно без них, но с ТБМП. Они ж хороши именно в связке, перекрывая недостатки друг друга и усиливая огневую мощь подразделения.
Извините еле, но я уже ни хрена не понимаю. Одни говорят, что хирмеш был только у резервистов. Недавно обсуждался штат батальонов и говорилось, что у всех батальонов - и резервистских и регулярных -по одной роте. Теперь многие говорят, что уже нет этих рот. А вы говерите , что по 2 роты и чуть ли не в процессе формирования. 4 еврея - 5 мнений.
У вас была?
Хм. В 90х в роте такое же распределение 60мм минометов было. При том что в живую само собой этих 4 минометов лично я ни разу не видел.Не знаю как сейчас, но у танкового взвода Магахов был один штатный миномёт (у Самаха) на 3 танка. У ЗКР тоже, ЕМНИП, был миномёт. Остальные миномёты выдавали во-время БД.
Комплект мин был разный, но в принципе были и разрывные и осветительные. Применяли в основном как-раз разрывные, как индивидуально, так и групповым огнём с корректировкой.
Для подсветки своих целей использовали более мощные миномёты 81мм "Семёрки".
Толку от этой подсветки на дистанциях свыше 1000м было не много. Помню как мы мучительно лупили ночью по мишеням на 1.5км с подсветкой миномётов "Семёрки" (по легенде наши тепловизоры вышли из строя и заклинило башню), а на утро оказалось что мы спалили какую-то левую кучку деревьев.
В садирном танковом бате сегодня 4 садирных роты(2 танковых, 1 новая месаят, 1 мифкада) и 2 милуимных(танковая рота и пехотная рота)Должны быть аж две,но пока это в процессе наскока я понимаю,хотя уже первый махзор такой должен был в милуим попасть.Вообще я давно не интересовался,интересно как там с этим дела.
Перевожу на русский:В садирном танковом бате сегодня 4 садирных роты(2 танковых, 1 новая месаят, 1 мифкада) и 2 милуимных(танковая рота и пехотная рота)
месаят танковая это взводы минометов, сиюра и тацпита.
ЦАМАП в Шизафоне(вроде с тех пор как Саярим и Шизафон совместили) проводят, там у них учебно-боевые баты.Секунду. А учебная рота (ЦАМАП) разве не входит в состав регулярного танкового б-на?
Танки или в город вообще не входят,или в городе пехота таскает за собой и командует ими.К слову взаимодействие с М-113 или еще чем(хоть абиром) вообще мало отличается,тока что у танка искомая пушка и тепловизор.
Тактики касаться не буду.
Учения есть,по крайней мере до второй интифады и даже в начале были.Потом как-то хуже стало,после ВЛВ выправилось и даже лучше стало.ИМО
------------------------------------
Раз уж коснулись тактики,то тут другой вопрос.Вот идет наступление.Вот есть танки/БМП или танки/БТР.Вот встретили противника.Пехота идет в бой пешком,танки едут.
БТР в бой не лезут,высадили и все,БМП в бою поддерживают пехоту после спешивания.
С каждым потерянным БМП мы теряем и пехоту,которая поедет с нами дальше,даже если сама пехота не пострадала.
Пехотная бригада самостоятельно не способна вообще ничего решить. У нее нет артиллерии крупнее 81/120мм минометов, у нее нет логистики кроме взводов снабжения в батальонах, у нее нет ремонтных мощностей кроме ремвзводов в тех же батальонах. Нет РЭБ. Нет инженерного оборудования. Короче нет ничего кроме пехоты и пехотного вооружения. Поэтому если дать ей БТРы с пушками, то какой то самостоятельности ей это не прибавит.
Сколько займет бк к 25-30мм?
Ну у маринс из 1й дивизии на 9 пехотных батальонов было 2 танковых, 3 LAV и 2 AAVP. А на 5 танковых, 6 механизированных и 1 кавалерийский батальонов в 5 корпусе приходилось 10 легкопехотных воздушно-десантных и десантно-штурмовых.Сферическая в вакууме, возможно. Но посмотрим на тех же маринов. Если брать стандартную тактическую батальонную единицу - Marine expeditionary unit, так там конечно есть рота LAR и AAVP, а также целый танковый взвод ( ), тем не менее, они вполне способны вести общевойсковой бой. Regimental же Combat Team имеет уже целых 14 танков и около 40 AAVP и 20 Лавок. И вообще сплошь и рядом марины всегда действуют спешенно - все же они это легкая пехота - и тем не менее именно они вели авангард в 2003 году. Конечно, я веду к такому волшебному слову как task organization - собственно отдельные тактические пехотные подразделения могут действовать (при адекватной подготовке и доктрине) в общевойсковом бою, потому что у них будут свои небольшие инженерные, танковые, артиллерийские подразделения. При этом оставаясь в своей массе именно пехотой.
В городских условиях, например, может ли чисто пехотный полк/бригада успешно действовать, при наличии полного штатного вооружения (имеется в виду например IBCT, а то я не знаком близко с ЦАХАЛевскими аналогами)? Да, конечно может. Но с помощью тяжелых частей и туевой хучи артиллерии и авиации она будет делать это еще лучше.
Мы жертвуем деньгами прежде всего. Бюджет он не безразмерный.По вопросу тюрельки на Намере. А почему бы и нет? Чем мы жертвуем? Сколько займет бк к 25-30мм? Объем одного пехотинца? Ну и х*й с ним с этим пехотинцем то! Пушка способная пробивать любые преграды и укрепления которые могут встретится среди хезболят и прочих палесов? Дайте две!
А мнимый "недостаток" пехоты всегда можно скомпенсироватьпушечным мясомпехотными подразделениями резервистов.