Авиация Украины и Воздушные силы (ВСУ)

Вообще то выше было про качество вопрос, на сколько оно лучше, а не про количество.
Тащем то факт того что иа ввс РФ защитить небо Родины от воздушных орд украинских захватчиков - понятно. Непонятно как оно реальную ( а не манямирок ру-сми ура-патриотичес ой направленности ) задачу будет выполнять - задачу наступательную ( т.к. ясен пень все на Россию наступать не будет в будущем, а ведёт войну оборонительную - в настоящем).

Имея например всего 2 современных самолёта рэб ( и 3 или 4 не очень современных) ,против пары десятков 6канальных комплексов+ иа пво?

Полетят на этих хороших (без сомнения ) су-30см и су,-35 , максимум со станциями самоприкрытмя, с 60-70 часами годового налета , в зону боевой работы перекрестного огня , что бы проверять что кончится быстрее - самолёты су-30 или ракеты с-300...
Сирийцы опытным путем уже выяснили (примерно к 2014-15) что кончается быстрее - танки или птуры ...а тут стало быть ответ на такой же вопрос в воздухе будет сделан
 
Зато Меницкий дожил до появления СУ-30МКИ ( тот который Су-30СМ потом стал путем установки улучшенного двигтеля и перекливания шильдиков на кнопках)
а про ракетное вооружение ( в стиле - не читйате советские мурзилки от проиводителя -на самом деле -там все в 3 раза меньше, а вот российские мурзилки и от того же производителя -читайте, читайте,и на самом деле там даже еще лучше) -есть соответсвующая тема. где много боли...
Хотя то что формальный факт есть как есть - что Су-30СМ или Су-35 - лучше конечно чем советские Су-27, это - да. Вопрос "на сколько лучше" - вызвает лютые дристалище и обызвания на грани площаной брани дисскусионный
Опять сказки рассказываешь и лжешь.)))

Приведи пожалуйста сравнения Меницкого Су-30МКИ и миг-29. Только учти, что Меницкий с 93го года перестал летать. К началу 2000х он был то ли помощником мэра Москвы по каким-то авиационным вопросам, то ли почетным советником в ОКБ Миг. А если учесть 'дружбу" между миг и Су особенно в части инозаказчиков, то максимум что он мог сказать о МКИ это то, как ему нравится сидеть в кабине.


По поводу "смотреть или не смотреть в мурзилки", лжешь как Киселев.

И вот этот пассаж про с-300 и су-35/35. Это сказка, что бы получить лайки от украинцев? Один уже повелся))
Лучше пиши про золото партии и муку, которую Сталин продавал Гитлеру.

И не забудь про кулачек.
 
Если отвлечься от игры, в которую затягивает этот словоблуд, очевидно, ни один из украинцев не испытывает особого оптимизма при ответе на прямой вопрос: каковы шансы украинских мигов против модернизированного Су-27см3 и 30см/35.
В те дальние времена су-27 при прямом столкновении у миг-29 шансов было меньше. Главным образом за счёт более мощной РЛС н-001 и ракет Р-27Э. Прошли годы, новые миги не получили сколько-нибудь серьезной модернизации РЛС, ракет и прочих "радостей" типа УВТ. В то время как российские самолёты, особенно 30СМ и 35 перешли в этих параметрах в 21й век.

Вот это ответ на вопрос, а не подсчет количества с-300.

Бот тебе и "буббумп".
 
Если отвлечься от игры, в которую затягивает этот словоблуд, очевидно, ни один из украинцев не испытывает особого оптимизма при ответе на прямой вопрос: каковы шансы украинских мигов против модернизированного Су-27см3 и 30см/35.
Я скажу больше, украинцы даже не заморачиваются этим вопросом ибо гипотетический воздушный бой украинских су и российских су это из разряда сферические кони в вакууме... Т.е. бла-бла-бла...
 
Я скажу больше, украинцы даже не заморачиваются этим вопросом ибо гипотетический воздушный бой украинских су и российских су это из разряда сферические кони в вакууме... Т.е. бла-бла-бла...
С этим никто не спорит. Но был вопрос, был и ответ
 
Если отвлечься от игры, в которую затягивает этот словоблуд, очевидно, ни один из украинцев не испытывает особого оптимизма при ответе на прямой вопрос: каковы шансы украинских мигов против модернизированного Су-27см3 и 30см/35.
В те дальние времена су-27 при прямом столкновении у миг-29 шансов было меньше. Главным образом за счёт более мощной РЛС н-001 и ракет Р-27Э. Прошли годы, новые миги не получили сколько-нибудь серьезной модернизации РЛС, ракет и прочих "радостей" типа УВТ. В то время как российские самолёты, особенно 30СМ и 35 перешли в этих параметрах в 21й век.

Вот это ответ на вопрос, а не подсчет количества с-300.

Бот тебе и "буббумп".
.... В частности, сyховцы yтвеpждали, что их самолет обладает более высокими летными качествами. Действительно, на меньших скоpостях (500-550 км/час) Сy-27 имел небольшое пpеимyщество, но зато на скоpостях свыше 550 км/час — а это основной реальный боевой диапазон — наш самолет выглядел значительно сильнее. Еще одним пpеимyществом Сy-27 считался его мощный локатоp. Hо оценивать локатоp только по его мощности может только дилетант. Мощность сама по себе в бою значит не очень много, так как дальность обнаpyжения и дальность захвата цели и ее сопpовождение зависят не столько от мощности локатоpа, сколько от pазмеpов цели, то есть ее отpажающей повеpхности. А Сy-27, междy пpочим, в 1,5 pаза больше МиГ-29.

Никто не хотел идти напеpекоp мнению Симонова, поэтому казалось, что идее этих воздyшных боев так и не сyждено осyществиться. Однако нашелся человек, способный договориться с Симоновым, это был начальник Центpа боевого пpименения в Липецке Сyламбек Асканов. И бои были пpоведены. Более сотни боев показали, что в 80 пpоцентах пpеимyщество было на стоpоне МиГ-29. Пpичем МиГ выигpывал и ближние, и сpедние, и даже дальние маневpенные бои, котоpые заведомо считались "коньком" Сy-27. Как и пpедполагали микояновцы, на пеpвый план выстyпила не мощность его локатоpа, а pазмеpность нашего "двадцать девятого". Этот pезyльтат стал оглyшительным для многих, и его пpедпочитали не афишиpовать. С наyчно-методической точки зpения эти экспеpименты были пpоведены достаточно коppектно, и сомневаться в достовеpности их pезyльтатов не было никаких оснований....

..... описывает бой: «Пеpвые полтоpы минyты боя мы двигались по тpаектоpии, выходя в нyжное для атаки место всеми возможными способами. Hам довольно быстpо yдалось создать себе пpеимyщество для выхода на атакy цели, мы сели на "хвост" Сy-27 и весь остаток боя пpовели не слезая с него. Hадо отдать должное летчикy Сy-27, пилотиpовал он хоpошо, но бой все pавно выигpали мы....
 
.... В частности, сyховцы yтвеpждали, что их самолет обладает более высокими летными качествами. Действительно, на меньших скоpостях (500-550 км/час) Сy-27 имел небольшое пpеимyщество, но зато на скоpостях свыше 550 км/час — а это основной реальный боевой диапазон — наш самолет выглядел значительно сильнее. Еще одним пpеимyществом Сy-27 считался его мощный локатоp. Hо оценивать локатоp только по его мощности может только дилетант. Мощность сама по себе в бою значит не очень много, так как дальность обнаpyжения и дальность захвата цели и ее сопpовождение зависят не столько от мощности локатоpа, сколько от pазмеpов цели, то есть ее отpажающей повеpхности. А Сy-27, междy пpочим, в 1,5 pаза больше МиГ-29.

Никто не хотел идти напеpекоp мнению Симонова, поэтому казалось, что идее этих воздyшных боев так и не сyждено осyществиться. Однако нашелся человек, способный договориться с Симоновым, это был начальник Центpа боевого пpименения в Липецке Сyламбек Асканов. И бои были пpоведены. Более сотни боев показали, что в 80 пpоцентах пpеимyщество было на стоpоне МиГ-29. Пpичем МиГ выигpывал и ближние, и сpедние, и даже дальние маневpенные бои, котоpые заведомо считались "коньком" Сy-27. Как и пpедполагали микояновцы, на пеpвый план выстyпила не мощность его локатоpа, а pазмеpность нашего "двадцать девятого". Этот pезyльтат стал оглyшительным для многих, и его пpедпочитали не афишиpовать. С наyчно-методической точки зpения эти экспеpименты были пpоведены достаточно коppектно, и сомневаться в достовеpности их pезyльтатов не было никаких оснований....

..... описывает бой: «Пеpвые полтоpы минyты боя мы двигались по тpаектоpии, выходя в нyжное для атаки место всеми возможными способами. Hам довольно быстpо yдалось создать себе пpеимyщество для выхода на атакy цели, мы сели на "хвост" Сy-27 и весь остаток боя пpовели не слезая с него. Hадо отдать должное летчикy Сy-27, пилотиpовал он хоpошо, но бой все pавно выигpали мы....
Читано-перечитано 1000 раз.
"Дальние маневренные бои".
Где тут су-30см, су-35 или хотя бы су-27см3?
 
Более сотни боев показали, что в 80 пpоцентах пpеимyщество было на стоpоне МиГ-29. Пpичем МиГ выигpывал и ближние, и сpедние, и даже дальние маневpенные бои, котоpые заведомо считались "коньком" Сy-27.
А в реальности Эфиопские Су-27 сбили 3 Миг-29 без каких-либо потерь.
 
Понятно, что Меницкий, как патриот своей фирмы, приукрашивает. Эта "незаметность", о которой он говорит, а реалии составляла порядка 100 км дальности обнаружения. У мига РЛС была слабее, и хотя су-27 крупнее, миг его обнаруживал примерно на 70 км. Но это полдела, поскольку Р-27ЭР на су-27 примерно в полтора раза дальнобойнее чем Р-27Р у мига. Т.е. су-27 имел запас в 15-20км.
Нынешние ракеты летят дальше, и РЛС видят дальше, так что у стареньких мигов шансов почти нет. Если только какие-то методы "из засады" или "на живца".
 
А в реальности Эфиопские Су-27 сбили 3 Миг-29 без каких-либо потерь.
причем говорят, что пилоты были россияне и украинцы ... насчет эфиопов скорее всего брешут т.к. у них вполне приличные свои пилоты, а вот насчет эритрейцев не знаю м.б. и наемники х.з.
 
А в реальности Эфиопские Су-27 сбили 3 Миг-29 без каких-либо потерь.
Когда я читал про про бои Эфирпии\Эритреи то было несколько по другому.
Типа в далеком 1999 году русские- эфиопы и украицы-эритрейцы поманевриравли около друг друга, пустили пару ракет для премии и разошлись. Раз в 2018 стало 3-0 в пользу Су то пропаганда у суховцев более на высоком уровне.
 
А в реальности Эфиопские Су-27 сбили 3 Миг-29 без каких-либо потерь
Ведя при этом 2 из 3 случаев ( или даже м.б. 3из 3) бой над своей территорией, используя ситуэшенел аварнесс и наведение со своих пунктов наведения и РЛС. Кто будет иметь подобный +++ в наведении и выводе на цель в случае наступления вглубь Украины - не трудно представить. Кстати потери эфиопских сил от огня ПВО эритрерии ( как правило иза с вкраплениями квадратов и ламповых с-75) - есть в соседних абзацах тех же статей что описывают эти воздушные бои. Тащем то имею мысль заметить что ситуэшенел аварнесс от ртв и канальностб ПВО побольше чем у Эритреи.
 
Когда я читал про про бои Эфирпии\Эритреи то было несколько по другому.
Типа в далеком 1999 году русские- эфиопы и украицы-эритрейцы поманевриравли около друг друга, пустили пару ракет для премии и разошлись. Раз в 2018 стало 3-0 в пользу Су то пропаганда у суховцев более на высоком уровне.
Статейка на airwar уже лет 15 висит.
 
Кстати что выше указал merab - счёт растет
Вот обсуждение айрбазы с постингами 2006 года
http://forums.airbase.ru/2006/06/t2658--efiopskij-su-27-protiv-eritejskogo-mig-29yu.4582.html
Где фигурирует 1 самолёт ( причем в обсуждениях за ту и за ту сторону) - и отсылка ( впрочем весьма большого апломба ) на локон и представителей руб типа все на месте миги в Эритрее
Англ.гугл даёт
https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1008783
Внизу Ютуб ссылка на интервью и короткий перевод ( сорян с тлф)- потеряно 2 самолёта ( вт.ч. один с бомбовой мисии) - видимо одиночных вылетах с формулировками - не вернулся и мог быть сбит, в одном районе над гористыми местами на стороне противника , третий (ч не очень понял обходительные выражения) - по ерян позже или списан