Авиация Украины и Воздушные силы (ВСУ)

А ежели цели маневренные, типа колоны на марше
Ольха если не ошибаюсь- корректируется, но в принципе согласен, колонны особенно прорвавшиеся самое то, но опять же,
все зависит от сопровождающего ПВО,Грач машина стойкая, не столько ПЗРК боится, сколько на подлете и после выполнения бз, истрибительной авиации, так часть машин мы и потеряли в 14-м.
 
В этой связи два вопроса:
1. какова будет выживаемось машины на ТВД насыщенном ПВО?
2. почему мы не видели украинских эскизов (о проектах, я даже не заикаюсь!) турбовинтового УБЛ-штурмовика?

Касательно 2-го вопроса, то это очень странно: с проектами УБЛ/штурмовика/легкого истребителя аля L-15 у нас носятся с начала 2000-х (помню еще П. Порошенко в бытность Секретарем Администрации Президента этот проект продвигал), а вот турбовинтовую машину даже не прорабатывали. Хоча это значительно проще, дешевле, быстрее. ...понятно, что у нас нет многих систем для такой машины (опто-электронных систем, комплекса управляемого вооружения и т. п.), но летную машину создать можна (выбор двигателей есть для адаптации)... В чем причина? Было бы дешевле делать свои планер и двигатель и докупать все остальное. Думаю, за 5 лет возможно создать свой аналог.
Авиация в виде тактических истребителей нужна Украине.
Или надо пилить свое, или надо работать в кооперации (статус союзника США такое позволяет).
В идеале Украина могла бы производить компоненты и получать "изделие" в рамках общей программы.
А пока надо пилить свое, туканы это ерунда.
 
Авиация в виде тактических истребителей нужна Украине.
Или надо пилить свое, или надо работать в кооперации (статус союзника США такое позволяет).
В идеале Украина могла бы производить компоненты и получать "изделие" в рамках общей программы.
А пока надо пилить свое, туканы это ерунда.
Ненужно нам ничего пилить свое.Нужно делать и продавать что умеем, те же АН к примеру и зарабатывать,
а истребители-штурмовики нужно тупо упросить нам продать. В идеале ( а че бы не помечтать?Но не с нашим Зесчастьем)-ф-35.
 
выскажу свое никому не нужное мнение
1) Штурмовая авиация ( по иностранному CAS) до сих пор используется. Даже США (с их размером бюджетов и уровня тех.развития) имеют еще остаток A-10, а каждая дивизия имеет вертолетный батальон Аппачей
Необходимо хорошее обеспечение ( доразведка обстановки, обработка средств ПВО артилерией и т.п.) и очень хорошая выучка пилотов, т.к. авиапролете счет идет иногда буквально на секунды, и избегать вылетать за передний край собственных войск. Т.е. важен налет годовой ( котоырй раузмеется тратися на учебу от простого к сложному, а не просто полеыт по кругу)- а он у ВСУ плохой. 50+ часов это не о чем. Хорошо что у не-вероятного противника не сильно больше (70-80 для ФТА) - что тоже довольно хреново

2) РСЗО сильно раскидывает - порядка 4% по дальности для таких тупых снарядов, как в MLRS (обычном), Град,Ураган.
Для даьности в 20-30 км, даже если все будет правильно, залп раскидает на 700-800метров в попечнике (половина ляжет в меньшем диаметре 1\2-2\3 от этого числа) -с учетом ошибк счисления, расчетов, погоды - то раскидывает на километр примерно
Я не видел наставлений США по наряду сил и средств, но имел сулчай в сети видеть примеры (в разных журналах выклыдвались,например,в статьях про системы автомаизации артилерии)- и наряд на цель, тупыми снарядами, у них примерно совпадает с СССР.

Снаряды с той или иной управляемой коректируемой системой полета ( MLRS , новые, снаряды Смерча) имеет конечно меньший разброс, но т.к. и стерляют на бОльие дистанции- то разброс все равно примерно одинаковый как указано выше -700-800-1000.
На вс еэто накладывается вопрос точности разведанных - часто разведка не дает такую точность как "десятки метров" ( тут и вопрос насчет точности пеленгации РТР, и разведка трасс артилериии, западывание оенсений о движущихся частях противника и т.п.)

3) На мой взгляд , авиаприкрытие от вражеского воздушного насутпления, гораздо более важный приоритет чем штурмовки. Тем более при текущем ,общем, положении дел ( соотношение сил и средств, бюджеты, уровень ВВТ и т.п.) - и Тукано (или им подобный легкий самолет) может быть рассомтрен лишь как продвиутый тренировочный самолет (где органы управления и поведение сходно с боевым реактивным саомлетом) для истребков. будущего типа, пржеде всего ( так далеют например многие страны - совмещают налет на чисто боевых саомлетах и продвинтых учебно-боевых транировочных - где можно экономят ресурс. например на дилтельных учениях, на каких то подготвотельных эатпах и т.п. 0 у Японии например, когда то с @12th, выясняли - боевые самлеты и тренировчные даже сведены в один состав эскадрона)
 
Последнее редактирование:
выскажу свое никому не нужное мнение
1) Штурмовая авиация ( по иностранному CAS) до сих пор используется. Даже США (с их размером бюджетов и уровня тех.развития) имеют еще остаток A-10, а каждая дивизия имеет вертолетный батальон Аппачей
Необходимо хорошее обеспечение ( доразведка обстановки, обработка средств ПВО артилерией и т.п.) и очень хорошая выучка пилотов, т.к. авиапролете счет идет иногда буквально на секунды, и избегать вылетать за передний край собственных войск. Т.е. важен налет годовой ( котоырй раузмеется тратися на учебу от простого к сложному, а не просто полеыт по кругу)- а он у ВСУ плохой. 50+ часов это не о чем. Хорошо что у не-вероятного противника не сильно больше (70-80 для ФТА) - что тоже довольно хреново

2) РСЗО сильно раскидывает - порядка 4% по дальности для таких тупых снарядов, как в MLRS (обычном), Град,Ураган.
Для даьности в 20-30 км, даже если все будет правильно, залп раскидает на 700-800метров в попечнике (половина ляжет в меньшем диаметре 1\2-2\3 от этого числа) -с учетом ошибк счисления, расчетов, погоды - то раскидывает на километр примерно
Я не видел наставлений США по наряду сил и средств, но имел сулчай в сети видеть примеры - наряд на цель,тупыи снарядами, у них примерно совпадает.

Снаряды с той или иной управляемой коректируемой системой полета ( MLRS , новые, снаряды Смерча) имеет конечно меньший разброс, но т.к. и стерляют на бОльие дистанции- то разброс все равно примерно одинаковый как указано выше -700-800-1000.

3) На мой взгляд , авиаприкрытие от вражеского воздушного насутпления, гораздо более важный приоритет чем штурмовки. Тем более при текущем ,общем, положении дел ( соотношение сил и средств, бюджеты, уровень ВВТ и т.п.) - и Тукано (или им подобный легкий самолет) может быть рассомтрен лишь как продвиутый тренировочный самолет (где органы управления и поведение сходно с боевым реактивным саомлетом) для истребков. будущего типа, пржеде всего ( так далеют например многие страны - совмещают налет на чисто боевых саомлетах и продвинтых учебно-боевых транировочных - где можно экономят ресурс. например на дилтельных учениях, на каких то подготвотельных эатпах и т.п. 0 у Японии например, когда то с @12th, выясняли - боевые самлеты и тренировчные даже сведены в один состав эскадрона)
С п.3 соглашусь, по отклонениям-перевод нужен или осилите?

"В стандартній конфігурації діаметр розведення 12 ракет, що запущені у залпі на одному прицільному куті установки становить приблизно 1,5 км[30].
На тестових пусках в травні 2017 року випущені з полігону в Одеській області ракети влучили у ціль на полігоні в Херсонській області з відхиленням не більше 15 м[31]." (с)
 
Ольха если не ошибаюсь- корректируется, но в принципе согласен, колонны особенно прорвавшиеся самое то, но опять же,
все зависит от сопровождающего ПВО,Грач машина стойкая, не столько ПЗРК боится, сколько на подлете и после выполнения бз, истрибительной авиации, так часть машин мы и потеряли в 14-м.
А ежели дорога будет кривая а не прямая , а ежели надо быстро где то сосредоточиться?
 
С п.3 соглашусь, по отклонениям-перевод нужен или осилите?

"В стандартній конфігурації діаметр розведення 12 ракет, що запущені у залпі на одному прицільному куті установки становить приблизно 1,5 км[30].
На тестових пусках в травні 2017 року випущені з полігону в Одеській області ракети влучили у ціль на полігоні в Херсонській області з відхиленням не більше 15 м[31]." (с)
Есть одно но, кто будет конфигурировать в режиме реального времени в тылу врага?
 
Это полигонные данные. У любой системы полигонные данные отличаются от реально имеющихся. На управление снарядом по GPS -еще и накладывается помехи роты РЭБ в соединениии невероятного противника (а так как РС - априори малогабаритные и к тому же, довольно туповатые вещи. т.к. одноразовые ).
+ вопрос точности целеуказания - т.к. мало таких средств разведки чтобы давать даныне с точностью "десятки метров". Например точность пленгатора (вполне хорошего оп свременным меркам) РТР на российских системах - 2 градуса (прчием это квадритчноеотклоеннеи,а не все).,западных до 1-1.5 градусов, точность трасироваки артиллерии арадром -так же порядка 2 градусов, системы звукометрии тоже примерно 2-3. И так далее.
На дистацниях в 20км до противника - это (см. правило трегольника) дает район в поперечнике "сотни метров".
 
Есть одно но, кто будет конфигурировать в режиме реального времени в тылу врага?
Не знаю, не спец-предполагаю, что залп 250кг БЧ, ГАРАНТИРОВАНО- приводит в небоеспособность любую колонну и пофик в каких она оврагах буераках ползет.А так как скорость колонны это скорость самого тихоходного средства ( ТЗ и Грузовики с БК) то летать к верху пердаками будет долго и красиво, даже если не получится "классика"- в голову в сраку и потом по середине колонны.
 
Это полигонные данные. У любой системы полигонные данные отличаются от реально имеющихся. На управление снарядом по GPS -еще и накладывается помехи роты РЭБ в соединениии невероятного противника (а так как РС - априори малогабаритные и к тому же, довольно туповатые вещи. т.к. одноразовые ).
+ вопрос точности целеуказания - т.к. мало таких средств разведки чтобы давать даныне с точностью "десятки метров". Например точность пленгатора (вполне хорошего оп свременным меркам) РТР на российских системах - 2 градуса (прчием это квадритчноеотклоеннеи,а не все).,западных до 1-1.5 градусов, точность трасироваки артиллерии арадром -так же порядка 2 градусов, системы звукометрии тоже примерно 2-3. И так далее.
На дистацниях в 20км до противника - это (см. правило трегольника) дает район в поперечнике "сотни метров".
Очевидно и не спорю-но согласитесь-прогресс очевидный, Ольха явно получилась.И это явно не подарок.
 
Не знаю, не спец-предполагаю, что залп 250кг БЧ, ГАРАНТИРОВАНО- приводит в небоеспособность любую колонну и пофик в каких она оврагах буераках ползет.А так как скорость колонны это скорость самого тихоходного средства ( ТЗ и Грузовики с БК) то летать к верху пердаками будет долго и красиво, даже если не получится "классика"- в голову в сраку и потом по середине колонны.
Это если колона стоит , а если едет 20 км в час, а с момента обнаружения до момента пуска прошло 20 минут
 
Грач машина стойкая, не столько ПЗРК боится, сколько на подлете и после выполнения бз, истрибительной авиации, так часть машин мы и потеряли в 14-м.
Не стоит переоценивать его стойкость к ПЗРК.
 
Что намного меньше чем у су 25,
Думается ресурс движка в су 25 тже вразы меньше
....и там их два!
....и они носят еще и броню вокруг пилота и промеж себя
....и они не носят тех систем, которые должны быть, чтобы не входить в зону действия ПЗРК
.... а с этими системами мертвый вес брони не нужен от слова "совсем".
Тукано можно оснастить батареей Хеллфайров, или Бримстоунов, или чего-то подобного. Штук 8-10 вполне неплохой комплект.
 
на 50% по сравнению с кем или чем ? Результаты боевого применения как раз таки показывают что плохо.
Результаты применения дажен смерчей показали запредельную эффективность, даже при убогом состоянии мат.части.Почему Вам это не известно догадаваюсь тольк.Результы применения Ольхи....Ну ок-давайте их дождемся.вы точно представляете себе воздействие 250 кг БЧ?Ок 170?
 
Топик про ВВС.
Крайне Важно на мой взгляд понимать, что разное и летает по Разному.
То чтол сейчас у ВВС Украины, это...неплохо.Это Разное.Его эффективное применение, даст очень Много.
Поверьте, летчики - и их средства Поражения, это очень специфические штуки.
Это Очень дорого но Очень эффективно.
До дупи ваша вера.Работает Совершенно иное.
Летунов будут выпускать в 2 -х случаях.Когда если зашибись и когда все трындец Плохо.
Даже на Граче- летун это---ШАНС.Кому и как, домысливайте. 6й- год Войны, чет пилю...