***Злостный Оффтопер (5/7)***
это пишет человек, которому по образцам я сам давал ссылки а он смог сказать "цифры не пишут"Воевать будут электроникой, а там прогресс очевидный. И "несколько модернизированы" - это тотальный апгрейд авионики.
Не. Напоминаю что "осталась на месте" - это не мой тезис. Так что в альтеративниую реальность добропожаловать Вам. В РФ электроинка шагнула не с 1990, а с 1972 -76 (образцы бывшие в противодействии у Ирака и Сербии -Квадрыти прчоие С-125)То есть в РФ электроника (!) шагнула вперед с 1990, а на Западе - осталась на месте, ага. Добро пожаловать в альтернативную реальность.
Еще раз, я готов обсуждать всего два сценария.
1) Гибридная война по прежним правилам. А именно 30 F-16V против нескольких десятков ПУ С-300ПС, Бук, Тор и те же 30 старых Миг-29 и Су-27. Возможно некоторая поддержка разведкой из-за границы.
2) Полномасштабная открытая война. 100+ F-16V плюс 20-30 ихтамнетных стелсов F-22/35 плюс полноценная поддержка спутниками и разведкой США против 50-75% ВКС и ПВО РФ.
Мало того что пдрарят 10-15 млд долларов смолетов, то еще НАТО будет воевать ?
Рекомендую мнение Гордона
См на предыдущей странице -как подарили 2 миркоавтобуса и 30 самых легких радаров (ну в общем за некоторым искобчением на пару неполных мотобатов) .Там даже не просматривается подарок хотя бы на третий батальон мотомпехоты на хамерах, а уж мрии то каковы....
То что воевать никто особо заместо не собирается - доходит до участников ток-шоу, не говоря уже про глубокие экспертизы
ОгоА что не 1 Ватт против Гигаватта, чего жалеть-то?
Стандартный контейнер - это AN/ALQ-99. Около 10 кВт, плюс-минус.
А про коэфциент усиления антены ты или слышал чего нибудь когда нибудь? Видимо нет
10кв это мощность на передатчике. Типа "тушенку разогревать" . Мощность радиоизулчения (не только в РЭБ а вообще в РЛС и вообще в радиотехнике ) так же определяется еще и коэфиццентом усиления антены. Чем он больше -тем излучение мощнее.
Поэтому - помехи самоприкрытия ( оговорка по памяти есть\были несколько вниз генерирующих, образца 70х) -излучаются вперед и назад - куда построен вектор усиления,вдоль вытянутого корпуса подвесного контейнера.
А потенциал помехи - ее фактическое воздействие в эфир с учетом коэф.усиления сигнала антеной , ,а не на контактах передатчика на дно банки тушенки, именно такое как описано -
Равен
http://commi.narod.ru/txt/1995/0902.htm
"Суммарная эффективная мощность помех (с учетом их направленности) всех передатчиков системы достигает 1 МВт. "
Компасс Кол
http://pentagonus.ru/publ/aviacionn...rehb_vooruzhjonnykh_sil_ssha_2016/16-1-0-2722
"Энергетический потенциал станций помех может достигать 63-64 дБВт."
ну и так далее
У станций самоприкрытия -так как они малые по размеру, питание энрегосети от истребка хуже чем от спецом конструированного самолета, сами контенеры сделаны сделаны для лучшей аэроднимаичности,а не радиоизлучения (в спецсамолетах они даже встроены в корпус и крыдлья на эатпе разработки) то коэфицент усиления хуже, примерно 10-15.
И получается 50-100 вт на передачтике , потенциал 1000..2000.
Картинка разницы поздействия на РЛС противника как говориться dramatically отличается из-за этого.
Краткий урок для твоего ( и читателеей) просвещения и дальнейшего формирования без слов акторитетного мнения - закончен.
Как этоПросто ужос. Как только Израиль всегда справлялся и без такой армады спецсамолетов, но с совершенно не меньшей эффективностью, вообще не понятно.
Еще одна тема для демонстрации твоих глубоких знаний или шутка?
Недавно ( пару лет назад) 6 намагшонов купили
Общее число спецсамлетов разведки,РТР,ДРЛО и РЭБ (в диапазоне от легких фото-теплоразведки за палесами и позициями перед Голамни следить до Немагшонов) - порядка 30-40 штук -при том что боевых F-ок 300+ ( 315-320, но я давно не обновлял свои реестрики)
И это без учета БПЛА РТР которые в корпусный комлпект Guardrail включили ( купив у США только ведущие самолеты)
Их доля,подобных спецсамолетов, может даже и больше чем у ВС РФ или США.
Какие праздники? Сотни пусков - даже в той помеховой обстановке что Равены-Прулеры создавали. Слава им же -не попали (или попали очень мало)Это которые прятались все время и включались по праздникам с мизерной эффективностью? Да кому они нужны?
Ты чо?Я ж написал уже. ВВС США - мощнейшие в мире - не заказали ни одного полноценного АВАКСа и самолета РЭБ за 28 лет и даже в планах нет. Флот заказывает, но у них своя специфика.
во-1, АВАКС
Зато заказали два обновления ( 30/35 и 40\45,еяно). Не все кстати сделали физически еще. Кто то думает - что США видимо должны были как советские бержневские авимаршалы до усеру клепать аваэскдры ДРЛО, чтобы бюджеты вылетли в трубу.
во-2. самолеты РЭБ - обращаю внимание тебя.большого знатока, что было закуплено 100+ Горгульев
в-3, самолеты разведки- вместо них, стратегические БПЛА (с спец. апертурой, станциями РТР и прочей светотенью, стоимостью сотни млн долл) - десятки штук
ненен.. вопрос был не про увдити, а как при помощи волшебных возможностей син.апертуры истребко срисует позциюи чуть ли не до фута.Чтоооо? То есть самолету надо подняться на 10 км, чтобы что-то увидеть, а вот наземная РЛС увидит с начала подъема? Расстрою, но чисто физически увидят он друг друга практически одновременно.
Ну ты же расказывал за волшебные разрешительные сопбсноти метода син.апертуры,верно?
Я тебе и всем читателям процитировал возможности E-8, который разведку ведет на высоте в 9-12 км. Попутно высказав мнение что спец.самолет ( середины 90х принятяи на вооружение) спецом сконстрированный и дорогущий ,за 200+млн долл, имеет скажем прямо получше хаарктеристики для этйо задачи чем бортовой радар в кокпите истребка.
Что там насчет цифр ?
Насколькоя помню - ответ твой был "цифр нет"
Ну а если нет - то "по быстрому" обыным пеленгатором считать принимаемое излучение - так вот, с чем ты спорил так настырно - точность убдет пару градусов 50% верояттность, несколько кв км в поперчнике на дальности 100км. Пуляй SDB в любу точку этого пространства, сколько хошь.Может даже и попадешь.
Эта маневренность у них только в начале полета, потом она все время падает и очень быстро. У маленьких ракет ВВ максимум 40-50 g, у средних типа ракет PAC-2 и 9М96 25-30 g, у тяжелых данных не видел, но явно не более 20 g. Через 100 км все в разы меньше. И ракете надо иметь заметно большие перегрузки, чем у самолета, так как она только отвечает, причем с некой задержкой, на маневры самолета.
Пиши больше - на 100 км зурки стоят практически. чего жалеть
По серьезному -парень, ну что ты несешь. <смайлик берущийся за голову>
Маневр уклонения - это прежде всего не перекрутиться с числом G перегрузки больше чем у ракеты - а выйти из ее сектора наведения быстрее чем она сможет перестроить свою ГСН (если это ГСН).
Никто с момента появления С-75 не пробовал на серьзеном уровне построить тактику так - лишь бы выкрутить маневр больше чем может ЗУР. Это трудно -.т.к в отличии от воздушного боя, ЗРК стоит на земле и не имеет задачи удерживать визир наведения и одноверменно маневрировать со скоростью сколько-то сотен м\с
Развитие авионики и средств обеспечения пошло по пути создания помеховой обстановки наведению, а не п пути - "пытаться живым челвоеком в кабине обогнать тупую скоростную одноразовую железку". Десятки лет так и идет.
Вот например тут - оперируют цифрами 8-10 G на полетном участке для такого новейшего комплекса как С-125
http://vestnikprib.ru/articles/669/eng/669.pdf
А текущая кратина - совсем не С-125.
Общий посыл в авиации такой чтобы не гоняться в кошки-мышки с ракетами ЗУР с земли , по числу G перегрузки - а начали мастырть системы помех.
Вот, я знал, что к этому придет. Это как споры о стелсах рано или поздно приводят к аргументу о F-117, сбитом в Сербии. Только вот оппоненты не понимают, что возведение такого случая в разряд легендарных событий только подчеркивает их огромную редкость.
Так вот, что касается того случая. По политическим, а не военным, причинам самолетам было велено пролететь сквозь ПВО,
во-1, никаких политических моментов в Сербии не было. Делать полетное задание для пилота - ты меня зивнии, это не вопрос политки. Зарававлся , сбавил осторожность ( ЕЯНО не впервой пролетая по этой трассе) и был сбит при помощи ИК наведения, без РЛС. высталенного на сектор напрлавенного ЗРК, с довольно близкой дистанции вдогон.
во-2, речь не про Сербию, а про то как С-200 на довольно длинной дистанции сбили Суфочку недавно. Не потому что С-200 мега круть комплекс. И не потому что F-16i Sufa Blocj 50\52 - говно. А потому что в воздушной обастановке счет идет часто таже на секунды и доли километров. Саами пилоты признались потом в больничке - типа облучение навеения принимали, но вместо маневра ( видимо вниз за Анти-Ливанский хрбт) -решили задержаться чтобы выполнить задачу (т.к. видимо маневр -предполагал срыв задачи типа задачи наведения или что то вроде). Самолета помех видимо не было (в конце концов РЭБ Намагшонов у Израиля далеко не десятки) А станция самоприкытия - не помогла, если и была.
Последнее редактирование: