Автоматика М16
- Автор темы Tartill
- Дата начала
Ну дык...
В АКмоидах газовая трубка "содержит" унутри себя поршень, жестко сопряженный с затворной рамой. Газ толкает поршень/раму, личинка поворачивается в длинном червячном пазе, открывает канал и тд - произошло перезаряжание.
В М16 (и подобных системах) газовая трубка не сопряжена ни с чем, кроме т.н. газового стакана в верхней части затворной рамы, и то - только в переднем положении рамы, т.е. в запертом положении. Газ "подталкивает" раму ровно настолько, насколько это необходимо для отпирания канала поворотной личинкой по короткому ходу и ровно на один зуб (1/6 оборота = 60 градусов); в этот момент трубка уже не сопряжена со стаканом. А дальше все за счет остаточного давления.
Итого - в АК отводимый от ствола газ отвечает практически за весь процесс перезаряжания, у М16 - грубо говоря, только за отпирание канала. Иногда говорят, что в системе АК газ "толкает", а в М16 - "подталкивает" затвор. Или - в АК "жесткое" сопряжение, в М16 - "мягкое".
Соответственно, доля энергии отводимого газа в общей энергии перезаряжания в АК намного выше, чем в М16.
Ну, и еще там по мелочи.
В АКмоидах газовая трубка "содержит" унутри себя поршень, жестко сопряженный с затворной рамой. Газ толкает поршень/раму, личинка поворачивается в длинном червячном пазе, открывает канал и тд - произошло перезаряжание.
В М16 (и подобных системах) газовая трубка не сопряжена ни с чем, кроме т.н. газового стакана в верхней части затворной рамы, и то - только в переднем положении рамы, т.е. в запертом положении. Газ "подталкивает" раму ровно настолько, насколько это необходимо для отпирания канала поворотной личинкой по короткому ходу и ровно на один зуб (1/6 оборота = 60 градусов); в этот момент трубка уже не сопряжена со стаканом. А дальше все за счет остаточного давления.
Итого - в АК отводимый от ствола газ отвечает практически за весь процесс перезаряжания, у М16 - грубо говоря, только за отпирание канала. Иногда говорят, что в системе АК газ "толкает", а в М16 - "подталкивает" затвор. Или - в АК "жесткое" сопряжение, в М16 - "мягкое".
Соответственно, доля энергии отводимого газа в общей энергии перезаряжания в АК намного выше, чем в М16.
Ну, и еще там по мелочи.
Во, картинко
М16 (тут, правда, про стакан ниче не сказано, и вообще, картинко довольно кривой, но лучше пока не нашел)
АК
М16 (тут, правда, про стакан ниче не сказано, и вообще, картинко довольно кривой, но лучше пока не нашел)
АК
Вот киношка
Газовый стакан - это на подвижной затворной раме самая верхняя фиговина с каналом, уходящим в ee утробу. Там в утробе вращается личинка, через которую проходит боек и которая тоже имеет сопряженный газовый канал и хвост в виде притертого поршня в полости рамы. Попадающий туда через стакан газ "распирает" полость, заставляя раму отодвинуться назад по отношению к запертой в патроннике личинке через давление на ее притертый хвост (поршень), таким образом, поворачивая личинку и распирая патронник. А дальше, как я уже сказал - остаточное давление плюс инерция.
Газовый стакан - это на подвижной затворной раме самая верхняя фиговина с каналом, уходящим в ee утробу. Там в утробе вращается личинка, через которую проходит боек и которая тоже имеет сопряженный газовый канал и хвост в виде притертого поршня в полости рамы. Попадающий туда через стакан газ "распирает" полость, заставляя раму отодвинуться назад по отношению к запертой в патроннике личинке через давление на ее притертый хвост (поршень), таким образом, поворачивая личинку и распирая патронник. А дальше, как я уже сказал - остаточное давление плюс инерция.
О, как же это я забыл про главного корабельного старшину с толкающимся стволом...
Наверняка, не менее безумные открытия ждут нас в области принципов работы автоматики оружия c отводом пороховых газов.
Наверняка, не менее безумные открытия ждут нас в области принципов работы автоматики оружия c отводом пороховых газов.
Мда...... Глыбокое знание матчасти.
Щас начнётся битва титанов, иду за попкорномО, как же это я забыл про главного корабельного старшину с толкающимся стволом...
Даже и не подумаю. Что бы тут ни началось - я больше бесплатно обучать упертых неучей не стану. Спросят - отвечу. Будут спорить - пусть идут читать учебники. Ах, да, я забыл - чтобы учебники читать, надо ж уметь читать хоть на каком-то языке...
Ты создал секту? Иначе откуда у тебя студенты?
А этот "пэрл" - перевод блико к тексту для дислективных подростков из официального мануала Бушмастера. Он на англйском, есличо...
Чем больше будешь цитировать мои "пэрлы" своим "студентам", тем больше шансов, что они что-то, может, и будут знать как оно работает, а не только верить в то, что оно так работает.
А этот "пэрл" - перевод блико к тексту для дислективных подростков из официального мануала Бушмастера. Он на англйском, есличо...
Чем больше будешь цитировать мои "пэрлы" своим "студентам", тем больше шансов, что они что-то, может, и будут знать как оно работает, а не только верить в то, что оно так работает.
Для всех остальных читающих по-басурмански
http://www.scribd.com/doc/344690/M16-Rifle-Marksmanship#page=72
Хотя достаточно и педивикии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_impingement
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas-operated_reloading
http://www.scribd.com/doc/344690/M16-Rifle-Marksmanship#page=72
Хотя достаточно и педивикии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_impingement
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas-operated_reloading
.
Серьезно? И там ничего не говорится о поршне, цилиндре и кольцах? О сбросе давления? Там что, давление в газовом стакане поворачивает личинку или толкает затвор? Может личинка толкает затвор? Или затвор тянет личинку..... по аналогии...
Ты уж определись. Или действительно вещай дислективным подросткам, или изучи устройство винтовки или техперевод с английского.
Про поршень, кольца и цилиндр я, кажется, очень ясно сказал. Что возбудило? Что другими словами?
Только насчет кто кого толкает - даже не начинай. Еще одного раунда с твоим тянитолкаем без малейшего понятия офизике механике я не выдержу, и, даже несмотря на мою к тебе персональную любовь, начну грязно материться, поскольку даже моя к тебе любофф имеет границы.
Только насчет кто кого толкает - даже не начинай. Еще одного раунда с твоим тянитолкаем без малейшего понятия о
Вот это.
Не ясно. Газ не подталкивает раму через газовый стакан. Сам затвор является поршневой группой, только наоборот. Не поршень, он же поворотная личинка двигается в цилиндре, он же затвор, а цилиндр двигается относительно поршня при подьеме давления и сбросом его, с последующим разворотом и расцеплением.
Отдельно про остаточное давление расскажи пожалуйста и как оно влияет на откат затвора.
Мне неудобно тебе это советовать, бо это может показаться кощунством, но, может, напряжешься и попытаешься разобрать по слогам официальный мануал М16, линк на который я привел выше? Много нового для себя узнаешь... (Хотя, конечно, мы всегда сможем сделать вид, что ты именно это и сказал, но своими словами). 
Знаешь, мне тоже не удобно тебе советовать, но возьми М-16 и Калашников, (надеюсь они есть у тебя в домашнем хозяйстве) разбери их, посмотри где там поршни, где в какой момент происходит сброс давления, измерь ход затвора под давлением и без.... Разберись с железом, да смотри, детали не перепутай. Мануалы-вещь хорошая, только смотря для кого писаны. Вот, к примеру, в мануале АК написано " газоотводная трубка со ствольной накладкой". А на самом деле это съемный корпус штока-толкателя.
Кстати, как это ни смешно, но при сравнении этих двух пассажей
Что тогда возбудило?
как-то невольно возникает ощущение, что они об одном и том же.
Что тогда возбудило?
"Попадающий туда через стакан газ "распирает" полость, заставляя раму отодвинуться назад по отношению к запертой в патроннике личинке через давление на ее притертый хвост (поршень), таким образом, поворачивая личинку и распирая "
А это как понимать? На "притертый хвост" давление есть, а на стенки и дно цилиндра, в котором, кстати, дырка есть, нет? К тому же "хвост"не притерт, а обтюрирован кольцами.
А это как понимать? На "притертый хвост" давление есть, а на стенки и дно цилиндра, в котором, кстати, дырка есть, нет? К тому же "хвост"не притерт, а обтюрирован кольцами.