Алексей Исаев и другие российские историки-националисты

#1
В связи с живым обсуждением современной российской националистической истории в форумной ветке «Новости из России» , я решил разместить здесь ссылки на пару особенно известных из этих историков. Первый – Алексей Валерьевич Исаев, который работает ведущим инженером телекоммуникационной компании «Вымпел-Коммуникации» и представляется как «военный историк, кандидат исторических наук». В 2007-2010 годах был внештатным сотрудником Института военной истории министерства обороны РФ. Видео с участием Исаева в основном публикуются на двух каналах YouTube, которые организовал известный российский пропагандист Дмитрий Пучков (Гоблин). Он, в том числе, пишет националистические книги:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/6/7107749/
«Руководители “Apollo” и “Rahva Raamat” оперативно отреагировали на письмо Украинский Эстонии и ‘изъяли из продажи украинофобские издания, выпускаемые в России’, среди которых … Дмитрий Пучков (Гоблин), ‘Украина это Россия’»

Вот эти два канала:

1. YouTube канал TacticMedia https://www.youtube.com/user/redarmychannel

«TacticMedia - студия производства качественного и полезного видеоконтента. Мы много лет снимали для других каналов об армии и полиции, истории и медицине, войне и мирном строительстве.

Наш первый собственный проект - "Архивная революция", посвящен изучению истории Великой Отечественной войны. Мы опрашиваем исследователей, которые непосредственно работают с архивными документами СССР и Германии.»

Этот канал пропагандируют современную российскую армию и её завоевания, например видео «За ВДВ! Рассказывает гвардии полковник Александр Чередник» и «Ефрейтор Роман Меньшинин про разминирование Пальмиры» – про Пальмиру они никак не могут перестать разговаривать.

2. YouTube канал Цифровая История - https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg

«Цифровая История - современный канал, рассказывающий про актуальные исторические события. Вторая Мировая Война, Первая Мировая Война, СССР, Сталин, Ленин, Николай II, Российская Империя и не только. Мы делаем ролики на самые различные популярные темы всемирной истории. Дмитрий Пучков - партнер проекта. Цель и миссия канала - сформировать интерес у широкой аудитории Ютуба интерес научным проблемам, но и сохранить академический смысл истории, веру в идеалы и духовность.» – комментарии не требуются

Кроме истории Второй Мировой Войны, на этом канале пропаганда русской тайной полиции, например видео под названиями «Феликс Дзержинский - дворянин, чекист, легенда СССР. Кто шел в большевики? Интервью с И.Ратьковским», а также «Феликс Дзержинский против криминала. Как боролись первые спецслужбы СССР против бандитов?»

Свежие видео Исаева:

отвечает на вопросы зрителей


рассказывает про оборону окруженных Красной армией, городов Демянск и Холм весной 1942 года


Был ли Вермахт лучшей армией в мире?


Гитлер как военачальник

 
#2
Второй из националистических историков – Мирослав Эдуардович Морозов, главный научный сотрудник научно-исследовательского ордена Красной Звезды института (военной истории) Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации – НИИ военной истории ВАГШ ВС РФ.

Кроме всего прочего, он поддерживает государственную пропаганду России против украинских националистов – вот ссылка на его заявление в октябре 2014 года, что УПА была союзницей Вермахта – https://rg.ru/2014/10/23/genshtab-anons.html

"Особенности подготовки и ведения боевых действий подводными лодками ВМФ СССР в годы ВOВ".

В лекции изложены результаты более чем 20-летнего изучения темы автором по материалам отечественных и зарубежных архивов.


Почему Прохоровское сражение – Третье ратное поле России?

почему одно из ключевых сражений лета 1943 года – танковая битва под Прохоровкой – дало этому месту право называться Третьим ратным полем России


Морозов: "Победа была достигнута благодаря дружбе народов"


Морозов: Операция "Багратион"

 
#3
Вне зависимости о отношения к Исаеву, Какое отношение имеет ВОВ к национализму? Он в своих книгах пишет русская армия победила, а украинцы с евреями и белорусами в ногах путались? То что сейчас победобесие важнее истории опять же не трогает совершенно.

Кто такой Морозов я не знаю, но тему УПА не стал бы поднимать. Тут одна закрытая про героев и их сражения с немцами уже была.
 
#4
Эта тема типа шутка? :D

Национализм - это идеология утверждающая необходимость построения политической нации по европейскому образцу. Нация, в рамках этой модели, это объединение атомизированных индивидуумов. Национализм, если вспомнить старые буквари, по определению буржуазен и соответственно нация строится вокруг национальной буржуазии. И соответственно в итоге строится национальный капитализм, в рамках которого руководит "буржуазия", а все остальное население присоединяется к этому проекту в качестве атомизированных индивидуумов и представителей указанной нации.

Исаев - буржуазный националист? Поржал. Суровые мужчины с Тактик-медиа - буржуазны? Яковлев с Цифровой Истории, которых весь за левых и вообщем-то сам вроде бы из коммунистов - националист? Гоблин теперь оказывается за национализм и атомизацию общества, при том, что на нем серпы и молоты ставить негде? :giggle:

Это уже просто не смешно. Джентльмены и сэры, будьте уж поточнее в определениях.

Являются ли все вышеперечисленные национальными русскими историками? Безусловно. Некоторые из них так и вовсе народники-почвенники какие-то. Являются ли они националистами? Безусловно нет. Что и нужно очень четко понимать. ;)
 
#5
Являются ли все вышеперечисленные национальными русскими историками? Безусловно.
Не, не являются. Они в лучше случае российские, старательно повторяющие азы советские. Причем начинал Исаев плевками в Гареева и ему подобных. Сейчас бы не стал.
 
#6
Весьма показательно, что в теме про российских историков-националистов появились участники, которые пытаются отрицать их связь с национализмом илм же существование русского национализма как такового.

Для интересующихся, более развернутые биографическая справка о двух историках, упомянутых выше:

1. "Алексей Валерьевич Исаев — известный российский военный историк, кандидат исторических наук, аналитик. Известен как жёсткий публичный оппонент адептов жанра фолк-хистори. Помимо литературной деятельности работал в сфере телекоммуникаций. Автор многих книг и статей на темы событий Великой Отечественной войны.

Алексей Исаев выпускник факультета кибернетики Московского Инженерно-физического института, кафедра системного анализа. В Москве с 1987 года. Интерес к истории у него возник еще в детстве после просмотра фильма "Горячий снег". Знакомство с известным отечественным историком техники Михаилом Николаевичем Свириным подвигло его в начале 2000-х гг. к работе в Российском Государственном военном архиве и Центральном архиве Министерства обороны РФ. В 2001 начал работу над книгой с критикой теории В. Суворова (В. Б. Резуна), опубликованной в 2004 издательством "Яуза". В том же году вышла его книга "От Дубно до Ростова", посвященная боям на Украине в июне-ноябре 1941 г.

В 2007-2010 годах Алексей Исаев — сотрудник Института Военной истории. В 2012 году защитил диссертацию на тему : «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны (22 июня – 9 июля 1941 г.)» на кафедре Отечественной истории Московского государственного гуманитарного университета им. Шолохова"
https://www.livelib.ru/author/30947-aleksej-isaev

2. "Мирослав Эдуардович Морозов — российский военный историк и писатель, кандидат исторических наук, полковник, авторитетный эксперт в области истории Второй мировой войны на море, автор многих книг военно-исторической тематики.

Родился в 1969 г. в Вильнюсе (на самом деле в в г. Серпухов Московской обл., но по документам - в Вильнюсе). В 1986 г. в Вильнюсе окончил среднюю школу, после чего поступил в Рижское высшее военно-политическое училище им. маршала Советского Союза С.С. Бирюзова (1-й факультет; политработники для службы на комплексах "ОС"). В августе 1990 г. после выпуска направлен для прохождения службы в в/ч 77193 - 74-й гв. рп, который входил в состав в/ч 54055 - 28-я гв. рд (г. Козельск; Калужская область).

До октября 1994 г. проходил там службу на должностях заместителя командира группы по политической части (воспитательной работе). В 1994-1997 г. обучался в очной адъюнктуре Института военной истории МО РФ. В декабре 1997 г. защитил диссертацию на соискание учной степени кандидата исторических наук на тему "Эволюция корабельного состава ВМФ СССР и стран фашистского блока в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг." (историко-статистическое исследование). После окончания адъюнктуры проходил службу на различных научных должностях в ИВИ МО РФ. Полковник (2005). С конца 2009 года - главный научный сотрудник Научно-исследовательского института военной истории Военной академии Генерального штаба ВС РФ."
https://www.livelib.ru/author/114406-miroslav-morozov
 
#7
Не, не являются. Они в лучше случае российские, старательно повторяющие азы советские. Причем начинал Исаев плевками в Гареева и ему подобных. Сейчас бы не стал.
Я ничего не понял. Видимо потому что вы говорите строго лозунгами. Исаев и прочие это представители пост-советской русской исторической школы. И соответственно они являются русскими в этническом смысле, как и в смысле своей идеологии, культуры, ну и субъектности которую они представляют и отстаивают. Пытаться же на них натянуть любые другие ярлыки - это пустая трата времени, ни в коем случае не объясняющая суть этого явления как такового. Так о чем еще тут можно говорить?

А уж попытка подтянуть их под русский национализм, при том, что национализм это очень конкретное явление с очень четким определением - глупость еще большая. Опять же ровно потому, что это заведомо не будет соответствовать реальности.

Весьма показательно, что в теме про российских историков-националистов появились участники, которые пытаются отрицать их связь с национализмом илм же существование русского национализма как такового.

Для интересующихся, более развернутые биографическая справка о двух историках, упомянутых выше:

1. "Алексей Валерьевич Исаев — известный российский военный историк, кандидат исторических наук, аналитик. Известен как жёсткий публичный оппонент адептов жанра фолк-хистори. Помимо литературной деятельности работал в сфере телекоммуникаций. Автор многих книг и статей на темы событий Великой Отечественной войны.

Алексей Исаев выпускник факультета кибернетики Московского Инженерно-физического института, кафедра системного анализа. В Москве с 1987 года. Интерес к истории у него возник еще в детстве после просмотра фильма "Горячий снег". Знакомство с известным отечественным историком техники Михаилом Николаевичем Свириным подвигло его в начале 2000-х гг. к работе в Российском Государственном военном архиве и Центральном архиве Министерства обороны РФ. В 2001 начал работу над книгой с критикой теории В. Суворова (В. Б. Резуна), опубликованной в 2004 издательством "Яуза". В том же году вышла его книга "От Дубно до Ростова", посвященная боям на Украине в июне-ноябре 1941 г.

В 2007-2010 годах Алексей Исаев — сотрудник Института Военной истории. В 2012 году защитил диссертацию на тему : «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны (22 июня – 9 июля 1941 г.)» на кафедре Отечественной истории Московского государственного гуманитарного университета им. Шолохова"
https://www.livelib.ru/author/30947-aleksej-isaev

2. "Мирослав Эдуардович Морозов — российский военный историк и писатель, кандидат исторических наук, полковник, авторитетный эксперт в области истории Второй мировой войны на море, автор многих книг военно-исторической тематики.

Родился в 1969 г. в Вильнюсе (на самом деле в в г. Серпухов Московской обл., но по документам - в Вильнюсе). В 1986 г. в Вильнюсе окончил среднюю школу, после чего поступил в Рижское высшее военно-политическое училище им. маршала Советского Союза С.С. Бирюзова (1-й факультет; политработники для службы на комплексах "ОС"). В августе 1990 г. после выпуска направлен для прохождения службы в в/ч 77193 - 74-й гв. рп, который входил в состав в/ч 54055 - 28-я гв. рд (г. Козельск; Калужская область).

До октября 1994 г. проходил там службу на должностях заместителя командира группы по политической части (воспитательной работе). В 1994-1997 г. обучался в очной адъюнктуре Института военной истории МО РФ. В декабре 1997 г. защитил диссертацию на соискание учной степени кандидата исторических наук на тему "Эволюция корабельного состава ВМФ СССР и стран фашистского блока в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг." (историко-статистическое исследование). После окончания адъюнктуры проходил службу на различных научных должностях в ИВИ МО РФ. Полковник (2005). С конца 2009 года - главный научный сотрудник Научно-исследовательского института военной истории Военной академии Генерального штаба ВС РФ."
https://www.livelib.ru/author/114406-miroslav-morozov
Все тоже самое. Еще раз. Национализм это очень конкретное явление с конкретным определением самого термина.

Соответственно если вы пытаетесь доказать принадлежность тех или иных людей к этому явлению, то вы должны - дать само определение термина национализм, я его привел выше, и аргументированно доказать тождественность убеждений и взглядов упомянутых людей идеологии национализма. Если вы не можете этого доказать - то и разговаривать не о чем. Никакие ссылки ни на какие биографии, причем данные даже без комментариев и без аргументов с выводами, в данном случае так же не являются доказательством.

Вы сделали некие утверждения, так что и обязанность по аргументации указанных утверждений лежит строго на вас. А попытки съехать на риторике, направленной в любую сторону, здесь тоже будут некорректными и не будут являться аргументацией чего бы то ни было.

Что же касается национализма вообще, и русского национализма в частности, его современного состояния и т.п. - это точно не тема для данной дискуссии. Я не очень знаком с его современным состоянием, но могу отметить что еще в начале 2000-х, "русский национализм" как попытка построения "русской буржуазной нации", т.е. сплочение переформатированных русских в виде атомизированных индивидуумов вокруг "национального русского капитала", потерпела полный крах. А под термином "русский национализм" уже тогда подразумевалось все что угодно, кроме самого этого явления по сути... Но повторюсь, это совершенно отдельный и вообщем-то весьма скучный разговор.
 
#8
Дискуссия с людьми, отрицающими правду, заведомо бесполезна. Естественно, пространные рассуждения участника выше не имеют никакого отношения к общепринятому определению национализма.

Дли интересующихся, определение национализма на сайте энциклопедии философии Стенфордского университета:

1.1 The Basic Concept of Nationalism
https://plato.stanford.edu/entries/nationalism/#BasConNat
 
#9
Вот за что я не люблю интернет-военов любой ориентации, так это за неразборчивое ярлыкоклеяние скопом, не утруждая себя вниканием в тему. Исаев участвовал в программе Пучкова? Националист, мля!
Особенно смешно это тем людям, которые виртуально знакомы с Исаевым два десятка лет, еще с тех пор, как он был резунистом-неофитом на ВИФе :)
 
#10
Давид Л
Дискуссия с людьми, отрицающими правду, заведомо бесполезна.
А вы сначала аргументированно докажите, что то что вы тут излагаете, то есть не более чем ваше личное мнение, является правдой. И тогда уже мы с вами и поговорим.

Потому что выдавание некоего не аргументированного мнения за "правду", и "истину", опять же полностью без аргументации, является... кхм, бредом, ну или попыткой съехать с серьезного аргументированного спора на риторике, т.е. на болтовне. Или, по-русски говоря, тупо сливом. :giggle:

Естественно, пространные рассуждения участника выше не имеют никакого отношения к общепринятому определению национализма.
Докажите пожалуйста. =)

И дайте наконец ваше "общепринятое" определение национализма. Т.е. определение лично ваше, которые, опять же без какой-либо аргументации, вы необоснованно пытаетесь выставить как "общепринятое". :giggle:

Дли интересующихся, определение национализма на сайте энциклопедии философии Стенфордского университета:

1.1 The Basic Concept of Nationalism
https://plato.stanford.edu/entries/nationalism/#BasConNat
Ой, а давайте вы с помощью этой пространной статьи попытаетесь опровергнуть то определение национализма которое я привел выше. Мне правда очень интересно. Хоть вместе посмеемся. :D

Ой, да. Еще можно привести конкретное определение национализма, хотя бы из этой статьи, которое бы однозначно опровергало бы представленное мной? Мне это тоже очень интересно. Надеюсь, что с правилами формулировки определений терминов вы так же безусловно хорошо знакомы.

Так что с нетерпением жду. Потому что ничего кроме как упорного отказа от аргументации собственных утверждений, перемешанных с пустой риторикой, я пока от вас так и не услышал. Очередная попытка "уйти в глухой отказ", не? :rolleyes:
 
Последнее редактирование:
#12
Морозов уважаемый специалист в части касающейся истории ВМФ СССР в период ВОВ.. пожалуй один из ведущих историков этого направления.
Для него кстати характерно очень критическое мышление, ничего близкого Исаеву и проч нет.
Автор множества книг и монографий.
 
#13
Невзирая на все неоднозначности, мне Исаев не показался националистом. Даже наоборот.
Исаев не этнический националист, то есть сторонник превосходства русских как этнической группы. Если говорить строго, то мы не можем быть точно уверены в этом, но в его опубликованных работах этнический национализм не выражен. Исаев националист в том смысле, что он пропагандирует идею превосходства России над другими странами, в стержневой теме современно русского национализма - памяти Второй Мировой Войны. И Исаев, и Морозов, и все их предшественники в этом нехитром деле навязывают идею, что Россия наследник Советского Союза, который "победил фашизм" и которому все за это обязаны.

Морозов уважаемый специалист в части касающейся истории ВМФ СССР в период ВОВ.. пожалуй один из ведущих историков этого направления.
Для него кстати характерно очень критическое мышление, ничего близкого Исаеву и проч нет.
Я честно скажу, что был очень удивлен, когда увидел номенклатурное лицо Морозова, так как читал его работы и был согласен с данной Вами оценкой. До некоторой степени, лицо не выбирают, но он выглядит и звучит как чиновник из "Шинели". Я не имею возможности проверить факты в его исследованиях флота, но вроде бы они в целом весьма точны. Как достаточно честная исследовательская работа сочетается с деятельностью в официальной российской пропагандистской организации мне непонятно. С другой стороны, текст его книги о Маринеско достаточно подлый и лояльный по отношению к госбезопаности, так что возможно он с одной стороны любит собирать исторические факты, а с другой готов проявлять лояльность.
 
#14
. Исаев националист в том смысле, что он пропагандирует идею превосходства России над другими странами, в стержневой теме современно русского национализма - памяти Второй Мировой Войны. .
Да, вы знатно упоролись :headbang:
 
#16
Особенно смешно это тем людям, которые виртуально знакомы с Исаевым два десятка лет, еще с тех пор, как он был резунистом-неофитом на ВИФе :)
Да, его неравнодушное отношение к Виктору Суворову чувствуется (явное подражание стилю и т.п.). "От любви до ненависти..." :giggle:

Исаев не этнический националист...
Исаев, конечно, националист - ну, или шовинист - сторонник показать кузькину мать супостатам, не видящий ничего дурного в политике территориальной экспансии и т.п. и болезненно воспринимающий любую критику великодержавного режима. Но тема русской державности у него, если и проскальзывает, то глухо. В первую очередь, он сталинист (чтоб не сказать "сталино-дрочер" или, скорее, "диктатуро-дрочер"). Лейтмотив его опусов таков: все, что ни делалось советским руководством в войну, делалось правильно. Если и были недочеты и ошибки, то либо потому, что их допускали нехорошие люди, которых Сталин или его верные нукеры впоследствии разъяснят (то есть, не Жуков, но Тимошенко или какой-нибудь Ефремов), либо - что товарищ Сталин был слишком мягок, либо - "у нас такой народ, с ним по-другому нельзя", "у нас страна бедная" и т.п.
 
#17
Согалсен с последними ораторами, и с barr и Магунмом ( подобной противоречивой себе же в разных предложениях дичи редко видишь) и с Хамилычем ( это вот "все было правильно" рефреном во всех выводах, на фоне казалось бы глубоких изысканий -аж прямо зубы сводит).
 
#18
Исаев - приспособленец, любящий дрочить на немцев. я отлично помню где-то в 2002-03 году, когда впервые началась полемика про фейковость "1200 за день". угадайте за кого он топил. не дря его доктором-гальюном называют
 
#20
Я ничего не понял. Видимо потому что вы говорите строго лозунгами. Исаев и прочие это представители пост-советской русской исторической школы. И соответственно они являются русскими в этническом смысле, как и в смысле своей идеологии, культуры, ну и субъектности которую они представляют и отстаивают. Пытаться же на них натянуть любые другие ярлыки - это пустая трата времени, ни в коем случае не объясняющая суть этого явления как такового. Так о чем еще тут можно говорить?
Наверное о том что лозунги звучат от вас. Наклеен ярлык на неких представителей школы. Это про человека не имеющего исторического образования.