Альтернативный взгляд на Отечественную войну 1812 года

лiл- формучанин пытающися цитировать прям текстом с сайта askentire.net уличает меня в незнании..

Логики конечно у меня нет. Зато есть много мемуаров Наполеона про свою погубленную Сиднеем карьеру, ага
зы

А к Лашуку -да, если пиздунка приладил (уже не знаю для чего - для идалогии.для красного словца и громкости фраз) сам Лашук -будем и к Лаушку вопросы задавать - типа "тут у мэтра неверно, или тут скруглены углы" (на какой кстати странице написано -буду в книжкном погляжу) К Тарле их задают сейчас , к Михаловско-Данилевскому не стесняяются-не вижу причин Лашуку не задать.... тоже мне -непогрешимый Ленин-Маркс эпохи нашелся.
 
лiл- формучанин пытающися цитировать прям текстом с сайта askentire.net уличает меня в незнании..
Лол,цитаты были с различных сайтов и книг,той же вики хотя бы,но ты до сих пор в прострации,кроме какого то говносайта ничего не нашел. За то тут бомбил на всю тему,ниверю,для домозяек это,никакой Индии
Логики конечно у меня нет. Зато есть много мемуаров Наполеона про свою погубленную Сиднеем карьеру, ага
а как человек в адеквате может перевести
"That man made me miss my destiny"
и
Cet homme m'a fait manquer ma fortune
как-
На что и жаловался - так на упущенную фортуну только
ни логики,ни здравого смысла
 
1
Про говносайты к тебе вопрос -где ты черпаешь знания
по ссылке - первая часть втоего постинга,это первый абзац, вторая часть постингf -следующий абазац.
Дословно причем
сбоку на сайте про смурфы вопросы какой то....
2
Конечно перевести французский текст ( или первести английский перевод французского) как "погубил свою карьеру" - может только человек в адеквате
<смайлик сарказм>
 
Про говносайты к тебе вопрос -где ты черпаешь знания
по ссылке - первая часть втоего постинга,это первый абзац, вторая часть постингf -следующий абазац.
Дословно причем
сбоку на сайте про смурфы вопросы какой то....
ты вообще можешь понять,что на этом сайте может быть тупо копипаст к примеру с перевода вики?Я дал перевод с англоязычной вики,различных ссылок с нее и пару фраз с русскоязычной вики,потому что ПОКА Чандлера и Лашука нет под рукой.Вики может открыть даже необучаемый и сравнить,остальные ссыли я давал
Конечно перевести французский текст ( или первести английский перевод французского) как "погубил свою карьеру" - может только человек в адеквате
Для необучаемых,еще раз-это из Лашука,хочешь его опровергнуть-вперед,не можешь,молчи,что бы не предстать необучаемым
 
1
Так а что мне понимать? ну запостил с стайта про смурфиков каких то, дословно ну быуаит.чо? эра гугла

Отсылка к тому что у франков вообще то были штабные службы и флот (фоцеры которых очень хорошо могли посчитать лье пути и расчитать прод-фружаное и прочее снабжение) - не каа\нает, выше указанная хамилычем беседа на VIF (типа все эти мутные пояснения про путь в египет и востания за 4000км не ОЧЕ - просто Египет лежал плохо -легко было взять, и думали что его смогут быстренько обустроить как новый центр колоний-цивилизации) - тоже в топку
ну буаит чо.. зато набор копипазды из несколько предложений -гуд, а любое смонение вызывает осркобления в стиле -"дартаньян ,алтерантивная история, отсебятина"
Почему бы тогда не почитать самого Наполеона -а именно то как он писал неоднократно в рекалмациях: "я пришел освободить вас от мамлюков" и возвести этот тезис в абсолют -именно освободить простых египтян от мамлюков и хотел ,это была истинная цель. Сам Наполеон писал !

2
Так а что там про Лашука? Говорить в каких то беседах : Cet homme m'a fait manquer ma fortune - это и есть писать в мемуарах про погубленную карьеру, верно?
В качестве опровержения вышеуказанные отсылки 9на ту же Галику) - не канают, и попросить источник (раз уже речь зашла про мемураий) - тоже не годится. нормально,чо! :D

надо видимо сюда запостить все страницы всех мемуаров и записок Наоплеона, и еще как то доказать что запостил именно все - ни одной не пропустил (той самой где про загубленную карьеру,ага)
помилуй Бог с такой логикой можно запостить любую ахинею между делом - и: "вперед доказывайте что он такого не писал" и "как вы можеет сравнивать Тарле и Лашука" :giggle:
 
Понимая что некий бот Саша Белый полный ноль в теме и неадекват,что сразу было видно из его сообщений про ниверю что Бони планировал идти через Египет и Сирию в Индию,для всех нормальных и обучаемых форумчан цитирую Бонапарта из Лашука
"этот человек (Сидней Смит) испортил всю мою карьеру, а эта дыра(Акра) помешала мне войти в Индию и нанести англичанам смертельный удар"
 
И ссылка первоисточник цитаты у небота ?
нету?
как мы смеем сравнивать Лашука и Тарле! как мы нули -осмеивемся сомневаться в том что Наоплеону было возможно промерить растояние между Акрой и Индией по карте (овердохуа тысяч км) и требовать отсылок на источник цитирования?
зы
я осмелюсь тогда поинтересоваться -а идея того что через Россию - это Наполеон шел в Индию, высказанная выше -
.В Англии высадится не смог,попробовал сунутся в Индию через Сирию-проиграл с треском,стратегически,пошел через Россию,то же самое.
откуда почерпнута не-нулем ?
 
Последнее редактирование:
И ссылка первоисточник цитаты у небота ?
нету?
Необучаемые лентяи,открывают Лашука,можно на русском,можно на французском и находят интересующие ссылки,цитата дана мною дословно,это достаточно.Если кто то хочет опровергнуть или уличить во лжи Лашука-пожалуста,если не можешь,не выгляди посмешищем-ниверю это для дебилов
осмелюсь тогда поинтересоваться -а идя того что чере Россию - это Наполеон шел в Индию, высказанная выше -откуда почерпнута ?
открываем Чандлера и Лашука и читаем.Прежде чем писать о н.в. надо хоть что то прочитать.Не знать что Бони хотел идти в Индию через Египет и Сирию и спорить с цитатами Талейрана,Бони,а т.ж. целой серии авторитетных ученых,от Чандлера до Соколова,при этом не приводя ни одного исторического опровержения,это идиотизм
Так же полный идиотизм из рекламации египтянам
"я пришел освободить вас от мамлюков"
делать вывод
именно освободить простых египтян от мамлюков и хотел ,это была истинная цель
имея данные(пусть ты их и не знал естественно) о обоснованиях Бони Директории и цитат Талейрана о Индии,да и просто включив голову
ты или школьник или я даже боюсь представить кто..
 
1
То есть Лашук ссылку на мемуар Наполеона не указал, и мемуар этот не введен в научный оборот ?
ну нормально чо -как интересно -остылок на документы нет, но при этом " а докажите что он такого не говорил!?" А кто соменвается -тот нуль и бот

2
про то что Наполеон шел в Индию через Россию - стало быть тоже у Лашука написано?

как дейсвтительно можно ,после такого, сравнить Тарле и Лашука, :D
 
То есть Лашук ссылку на мемуар Наполеона не указал, и мемуар этот не введен в научный оборот ?
ну нормально чо -как интересно -остылок на документы нет, но при этом " а докажите что он такого не говорил!?" А кто соменвается -тот нуль и бот
кто сомневается тот
сли кто то хочет опровергнуть или уличить во лжи Лашука-пожалуста,если не можешь,не выгляди посмешищем
и
открывают Лашука,можно на русском,можно на французском и находят интересующие ссылки
я и так дал достаточно ссылок и цитат,пора и тебе потрудиться
про то что Наполеон шел в Индию через Россию - стало быть тоже у Лашука написано?
все написано выше,кто не умеет читать,хотя взрослый тот необучаемый либо безграмотный
 
Я правильно понимаю что теперь в 2018 году - надо не ссылой в архив доказывать цитату, а наоборот - как то вывернуться перегрынуть через голову и доказать чтов арихве ничего такого нету?
а кто соменвается -нуб,ноль и как вы смеееет сравнивать Лашука и Тарле -разве что матом не обложить?

ох не буя себе :D


О .В Соколов "АУСТЕРЛИЦ НАПОЛЕОН, РОССИЯ И ЕВРОПА 1799-1805 гг" (лежит на милитере в пдф-ке)

"
Зачем главнокомандующему армии, сражавшейся в Италии, потребовались эти далекие земли?Ответ можно найти в корреспонденции Бонапарта. В письме правительству от 29термидора V года Республики (16 августа 1797 г.) он пишет: «Острова Корфу, Занте,Кефалиния важнее для нас, чем вся Италия (!). Я думаю, что если нам придется выбирать,лучше было бы вернуть императору Италию {т.е. владения в Ломбардии), зато сохранить острова, которые будут источником богатства и процветания нашей торговли. Турецкая империя разваливается и вот-вот рухнет; обладание этими островами позволит нам либо поддержать ее, насколько это будет возможно, либо овладеть ее частью.
Недалеко то время, когда мы ощутим со всей ясностью, что, чтобы действительно разгромить Англию, нам нужно будет захватить Египет. Состояние обширной Оттоманской империи, которая рушится на глазах, вынуждает нас заранее подумать о сохранении нашей торговли с Левантом» [7]
"
где [7] - это сборник :Napoleon Bonaparte. Correspondance generale. Paris, 2004, t. 1, p. 1118
"
«Зачем мы будем и далее жертвовать собой ради сохранения державы, дружба которой весьма сомнительна, а состояние такое, что она вот- вот рухнет. Египет ничего собой не представляет для Турции, да и власть ее в Египте не более чем призрачная... Экспедиция в Египет может начаться не ранее 1-го мессидора*, но она столь легка в исполнении (!), что можно быть уверенным, что мы сумеем овладеть Египтом в конце термидора**» [8]
где [8] Poniatowski M. Talleyrann et le Directoire, 1796-1800. Paris, 1982, p. 436-437.

кмк не большого ума тут пояснения - оттяпать Ебибипет у разваливающихся Турков
ну и наконец в тектсовой дешифровке видоса с Сокловым, что привел Highlander буквально строчкой выше стоит :
http://xn----7sbfxda1bemgjms0a5lh.x...3-oleg-sokolov-o-egipetskom-pokhode-napoleona

" Олег Соколов. Куда-нибудь, только подальше. И вот эта идея пришла в голову министра иностранных дел Талейрана, и он сделал рапорт Директории о необходимости и важности овладения Египтом. Он начинал со слов: «Египет был провинцией Римской республики – нужно, чтобы он стал провинцией Французской республики». Всё просто: ну как бы Франция – преемница великого Рима, значит, Египет должен стать житницей Франции. "
почему то Highlander запамятовал указать этот абзац, прямо развожу руками - не смог, видимо
Зато навел турусы на колесах прерващая незамысловатым обыгрванием "считалось что можно открыть дорогу в Индию" = "поход в Индию" как таковой
 
Последнее редактирование:
ну и наконец в тектсовой дешифровке видоса с Сокловым, что привел Highlander буквально строчкой выше стоит
И вот эта идея пришла в голову министра иностранных дел Талейрана, и он сделал рапорт Директории о необходимости и важности овладения Египтом.
почему то Highlander запамятовал указать этот абзац, прямо развожу руками - не смог, видимо
Потому что Highlander ПРОЦИТИРОВАЛ Талейрана еще раньше,задолбался тебе постить то что ты не можешь прочитать
Талейран 13 февраля 1798 года : «После оккупации и укрепления Египта мы отправим Суэцкую армию из 15 000 человек в Индию, чтобы присоединиться к войскам Типу-Султана и выгнать англичан»
Я правильно понимаю что теперь в 2018 году - надо не ссылой в архив доказывать цитату, а наоборот - как то вывернуться перегрынуть через голову и доказать чтов арихве ничего такого нету?
Если кто то хочет опровергнуть или уличить во лжи Лашука-пожалуста,если не можешь,не выгляди посмешищем
открывают Лашука,можно на русском,можно на французском и находят интересующие ссылки,цитата дана мною дословно
кмк не большого ума тут пояснения - оттяпать Ебибипет у разваливающихся Турков
я где то высказывал мнение что Бони не хотел оттяпать Египет?Что за бред?
В письме к Директории Бони обосновывал поход в Египет и Сирию нападением на торговые пути Британии из Индии,Египет по его словам был был стратегически важен на пути из Индии в Средиземноморье.
 
Не забывай Суэцкий канал ещё не построен. Без него никакого стратегического значения Египет не имеет.
хотел еще добавить,но этот бот Белый одолел,все таки Суэцкий перешеек имел стратегическое значение для товарооборота,большое.Не зря французы так агрессивно реагировали на заключенный между мамлюками и английской индийской кампанией в 1775 году договор.
 
хотел еще добавить,но этот бот Белый одолел,все таки Суэцкий перешеек имел стратегическое значение для товарооборота,большое.Не зря французы так агрессивно реагировали на заключенный между мамлюками и английской индийской кампанией в 1775 году договор.
Ну допустим он имел важное значение для торговли если перегружать товары с кораблей меж океанов в мирное время, но при доминировании Англии на море в военное дальше эти товары никуда не поедут.

Если был бы канал то совсем другое дело, французская эскадра базирующаяся в Египте могла бы оперировать как в СМ так и в ИО. Представь себе батхёрт англичан которым надо надёжно блокировать суэц с 2-х сторон, особенно с Красного моря иначе французы могут перехватить один из ост-индийских конвоев а то и вообще вторгнуться в Индию за считанные недели.
 
У Египта не было никаких торговых путей и коммуникаций Англии с Индией. Суэцкий канал то еще не прорыли и Ж\Д не придумали (и отоманскую жд не построили)
Никакого стратегического значения как какой то ключевой пункт он не имел - даже канал фараонов был засыпан. А сам регион был ответвление 9отвевтвление) разветлевнного "Шелкового пути" ( в основном карванного) - принадлежащего различным конфесиям,государствам и группам

Я так понял с обсужденеим Лашука ( докажите что Наполеон этого не писал) и его стратегических выкалдок ( я про эту фантасмагорию: Наполеон шел через Россию в Идндию) -все выяснено?
читайте его у камина по вечерам с любезной хозяюшкой, не-бот Highlander -по глобусу пальцем водите как Наполеон через Россию шел в Индию и через Егпиет туда же пытался, на здоровье.
 
Dima is Bostona
Так они (ангилане) и сражались за него в 1942 с Роммелем. Стратегическое место для тогдашней Британии.
У США Панама был аналогичным местом , я листал (читать невозможно ибо справочник) 4-томник U.S. Army Order of Battle,1919–1941- одна из 12 дивизий мирного вермени там была , береговая артиллерия солидная, а с воною и всякие там усиления минно-тральных и охранных сил.
 
Приняли как миленькие после того как Боня им настучал по рогам (и радосно набросились на него как только он ослаб). В оригинальном посте Рэда говорилось о том как Боня мог тихо сидеть в своей Франции и заниматься своими делами - не мог.
Видимо, Рэд имел в виду - нечего на Россию было лезть. Да, в какой то момент требовалось настучать по рогам особо ретивым, кое где и своих королей поназначать. Но вот с неприжатой англичанкой стройная картина мира все равно рушилась и в итоге мы имеем очень тонкую грань между тем, когда еще надо было стучать по рогам, а когда уже стоило остановиться.
 
Dima is Bostona
Так они (ангилане) и сражались за него в 1942 с Роммелем. Стратегическое место для тогдашней Британии.
У США Панама был аналогичным местом , я листал (читать невозможно ибо справочник) 4-томник U.S. Army Order of Battle,1919–1941- одна из 12 дивизий мирного вермени там была , береговая артиллерия солидная, а с воною и всякие там усиления минно-тральных и охранных сил.
Честно говоря вся эта египетская кампания напоминает внутреннюю разборку в Директории в которой ретивому Бони отводилась роль славно сгинуть в неравном бою или бесславно угодить в плен. Для нижних чинов придумали сказку про несметные богатства чтобы до посадки на корабли не разбежались.

Но это моё ничем не обоснованное мнение, какие книги можешь порекомендовать?
 
Видимо, Рэд имел в виду - нечего на Россию было лезть. Да, в какой то момент требовалось настучать по рогам особо ретивым, кое где и своих королей поназначать. Но вот с неприжатой англичанкой стройная картина мира все равно рушилась и в итоге мы имеем очень тонкую грань между тем, когда еще надо было стучать по рогам, а когда уже стоило остановиться.
Начав стучать по рогам он уже не мог остановиться, радикального усиления Франции никто бы не потерпел. Наверно в лучшем для Бони случае получился бы риплэй имени Саши Македонского, там империя развалилась сразу после смерти основателя.

В Европе всё со временем возвращается на круги своя по национальным границам, даже трижды уничтоженная Польша возродилась.