Антидемократический захват власти высшими чиновниками Израиля и борьба с ними

Слышал еще вчера.
Мы, налогоплательщики, не платим ей за ее истерики, а платим за юридические советы правительству (это определение ее должности, если ты не в курсе). Ее работа в области юриспруденции, а не в области морального облика или историографии. Даже если взять твое "слегка вышла" за истину, хотя там не слегка было ни разу, уже ясно что она повела себя не профессионально а как эмоциональная курица.

А то, что тебе это не ясно... возможно ты просто не понимаешь концепции "государственный чиновник". Попробую дать понятный пример... Работник Института Национального Страхования должность которого заключется в выдаче пособия по прожиточному минимуму не должен, в рабочее время, давать советы по разводу овец в городских условиях. Не должен, но имеет право. А вот что он не имеет право делать это рекомендовать людям разводить овец ВМЕСТО того что-бы выдавать им пособие и высказывать свое мнение о тех, кто настаивает на пособии, а не овцах.

А насчет игнорирования, я тебя игнорирую когда мне не интересно или когда ты несешь ту же пургу по 3-ему разу, что скучно и не игнорирую когда ты несешь новую пургу, которую можно развинтить на благо и развлечение общества.
 

captain

Зачетный Пургомет
Слышал еще вчера.
Мы, налогоплательщики, не платим ей за ее истерики, а платим за юридические советы правительству (это определение ее должности, если ты не в курсе). Ее работа в области юриспруденции, а не в области морального облика или историографии. Даже если взять твое "слегка вышла" за истину, хотя там не слегка было ни разу, уже ясно что она повела себя не профессионально а как эмоциональная курица.

А то, что тебе это не ясно... возможно ты просто не понимаешь концепции "государственный чиновник". Попробую дать понятный пример... Работник Института Национального Страхования должность которого заключется в выдаче пособия по прожиточному минимуму не должен, в рабочее время, давать советы по разводу овец в городских условиях. Не должен, но имеет право. А вот что он не имеет право делать это рекомендовать людям разводить овец ВМЕСТО того что-бы выдавать им пособие и высказывать свое мнение о тех, кто настаивает на пособии, а не овцах.
В oбязaннoсти юр. сoветникa тaкже вxoдит ЪпредoстерегaтьЪ прaв-вo oт всякиx небдумaнныx шaгoв, в рaмкax "кoнсультaций прaв-вa".
http://www.justice.gov.il/Units/YoezMespati/HanchayotNew/Seven/10001.pdf
Смoтри пункт 3.
Тут смoтри, кaк этo прoисxoдит в реaльнoсти.
https://news.israelinfo.co.il/politics/75641
А насчет игнорирования, я тебя игнорирую когда мне не интересно или когда ты несешь ту же пургу по 3-ему разу, что скучно и не игнорирую когда ты несешь новую пургу, которую можно развинтить на благо и развлечение общества.
Этo мoжнo oпределить кoрoче, - ты трoлишь и зaнимaешься инфaнтильным пoзёрствoм нa публику. Нo зa бaзaр не oтвечaешь.
 
А теперь поищи и найди в обязанностях Юр советника то место, где написано что он должен давать политическую оценку или раасужадать о том что морально или справедливо. Юриспруденция и Закон - эти слова означают не то, что тебе кажется.

Кстати, ты все время используешь слово троллить, но похоже ты не знаешь что оно значит.
Подкинуть тебе ссылку на определение или сам погуглишь?
 

captain

Зачетный Пургомет
А теперь поищи и найди в обязанностях Юр советника то место, где написано что он должен давать политическую оценку или раасужадать о том что морально или справедливо. Юриспруденция и Закон - эти слова означают не то, что тебе кажется.
Этo твoя тенденциoзнaя интерпретaция, крoме тебя oнa никoгo не интересует.
Кстати, ты все время используешь слово троллить, но похоже ты не знаешь что оно значит.
Подкинуть тебе ссылку на определение или сам погуглишь?
A грaммaтику ты уже прoверил, Xaнтер?
OК, трoль дaльше.
 
Этo твoя тенденциoзнaя интерпретaция, крoме тебя oнa никoгo не интересует.
A грaммaтику ты уже прoверил, Xaнтер?
OК, трoль дaльше.
Уверены, что все считают, что юр.советник должен давать политическую оценку или раасужадать о том что морально или справедливо?
 

captain

Зачетный Пургомет
Ты не ответил, ссылку на "тролль" тебе подкинуть или ты сам?
Xaнтер, для спрaвки: я oтнoшу к трoлям всеx, ктo гoвoрит не пo существу, a чтoб oскoрбить, пoрисoвaться, пoпoзёрствoвaть и в этoм дуxе. Вoбщем к этoму oтнoсится всё чтo ты гoвoришь, кaк минимум мне.
Уверены, что все считают, что юр.советник должен давать политическую оценку или раасужадать о том что морально или справедливо?
Интересaнты включaя вaту, всегдa мoгут скaзaть o любoм действии сoветникa, чтo мoл "даёт политическую оценку или рассуждaет о том что морально или справедливо". Сoветнику дaже не нужнo будет лишний рaз мoргнуть, пoвысить или пoнизить гoлoс.
 
Интересaнты включaя вaту, всегдa мoгут скaзaть o любoм действии сoветникa, чтo мoл "даёт политическую оценку или рассуждaет о том что морально или справедливо". Сoветнику дaже не нужнo будет лишний рaз мoргнуть, пoвысить или пoнизить гoлoс.
Я чтото пропустил или эта представитель ватников-леваков давала юридическую оценку?
То, что слышал я, было исключительно по левацки-ватнически - совсем охренели наше бабло зажали! Не забудем не простим!
 
Xaнтер, для спрaвки: я oтнoшу к трoлям всеx, ктo гoвoрит не пo существу, a чтoб oскoрбить, пoрисoвaться, пoпoзёрствoвaть и в этoм дуxе.
Как я и полагал, ты не знаешь смысла этого слова и с таким-же успехом ты мог бы сказать "я называю транзистором всех кто...".
В общем мы обнаружили еще одну тему в которой ты ничего не смыслишь - интернет сленг. У меня уже пальцы кончились считать все тему в которых ты дуб дубом (это само по себе не стыдно) но при этом лезешь что-то там об этом рассуждать (а вот это уже стыдно).
 
После выступления Аелет Шакед по поводу отвода Дины Зильбер (см. мой прошлый пост), Шакед и Мандельблит выступили на конференции Хайфа Суду (линк).
Юридический советник правительства заявил, что никому (кроме него самого) не позволит решать, кто из его команды будет представлять государство в разных случаях:
"האחריות לגבי הצוות שלי היא שלי בלבד ולא אקבל שיורו לי מי יגיע לייצג משרד כזה או אחר.
Он потребовал, что бы в подобных случаях обращались к нему, а уж он решит проверить факты, если сочтет нужным:
ככל שיש טענות לגבי דברים שנאמרו בשם היועץ המשפטי לממשלה הן צריכות להיות מופנות אליי, ולא אל הכפופים לי ואני אדאג, אם אמצא לנכון לברר את הפרטים".
В общем, ответ довольно ожидаемый. Любой начальник чиновничьей братии должен был бы прореагировать подобным образом.

При этом, Мандельблит отстаивает право чиновников на политическое мнение:
אי אפשר לנתק ייעוץ משפטי מקצועי מערכים. בהחלט מכניסים ערכים לייעוץ משפטי מקצועי
По моему, либо Мандельблит играет на публику, либо же действительно не понимает, что раз он и его подчиненные влезли в политику по самое немогу, то и правила игры перестают быть чисто чиновничьи-иерархическими, и становятся политическими. А в политике далеко не всегда блюдется иерархия.

Теперь будет очень интересно посмотреть отодвинет ли Мандельблит Зилбер от представления правительства или Мин. Юстиции в БАГАЦе или же нет.

Вот только чиновник на зарплате должен быть рпофессиональным, а политику и свои взгляди да предпочтения держать в заднице. Хочешь высказывать свое мнение по вопросам, с твоей профессиональной деятельностью несвязанным? Уходи с зарплаты и вперед в полит карьеру.
С Вами полностью согласна министр Юстиции - Аелет Шакед:
"צריך להיזהר מפוליטיזציה של הייעוץ המשפטי לממשלה. כשיועץ משפטי נושא נאומים פוליטיים ועוד בכנסת, זה מסוכן ופוגע באמון של היועצים המשפטיים. אף אחד במערכת הייעוץ המשפטי לא יכול להביע דעות פוליטיות בדיונים בכנסת, ובוודאי לא להביע עמדה שהיא נגד עמדות הממשלה. הייעוץ המשפטי לא יכול להטיף ולבקר את הממשלה. אני לא רוצה לשמוע דעות פוליטיות ולא ערכים – אני רוצה ייעוץ משפטי מקצועי"
-------------------------------------------------------------------------------------------

С одной стороны, мне очень нравится, что избранные гражданами Израиля политики наконец-то начали отстаивать свое право на власть от зарвавшихся чиновников. Но что меня не устраивает, так это то, что граждане Израиля, как были, так и останутся больше сторонними наблюдателями, чем реальными участниками этой борьбы за власть. А значит решения, которые буду приняты реальными участниками, даже если и улучшат немного ситуацию, то навряд ли в том направлении, которое сильно увеличивает власть граждан Израиля.

К моему сожаления, система прямой демократии по типу швейцарской в Израиле не развивается.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Ну, а политики со стороны Кнессета и со стороны чиновничьей -олигархии, скорее всего договорятся:
על דבר אחד הסכימו היועץ המשפטי והשרה – על כך שעל אף שיש גם חילוקי דעות ביניהם, הם יודעים לעבוד היטב תוך שיתוף פעולה.
 
Ещё один момент. Раз уж Мандельблит во всеуслышание признал, что даже профессионал юрист выполняя свои профессиональные обязанности находится под влиянием собственной политической позиции, то это дополнительный аргумент в пользу того, что высшие чиновники должны избираться гражданами, включая судей БАГАЦ.
 

captain

Зачетный Пургомет
Я вижу вопрос проще. "Братия" юр. советника - это независимая "братия". От всех, от прав-ва и от прочих интересантов. Всяким прочим интересантам может показаться, что советник или его зам. перешли границу, за которой политика. Может показаться по куче причин, - плохо спалось, или как в случае с Шакед, политик считает что гос институты должны плясать под его дудку. Ну так что, сразу бежать исполнять их капризы? Дулю ей.
Безотносительно к вопросу. Как-то Шакед ввиде хохмы замещала емнип таксиста из "денежного такси". К ней подсела одна "левачка". Так Шакед ей после разговора сказала, что с ней кашу не сваришь. Кто-нибудь слышал когда-нибудь ее агенду по вопросу решения "конфликта"? Т.е. вменяемого решения нет, но все структуры она пытается нагибать в направлении "нет вменяемого решения". Ну так пусть тренируется на кошках.
 

captain

Зачетный Пургомет
Ты никогда не понимал что такое власть закона. Совки примитивно понимают демократию, им на самом деле всегда диктатуру подавай, если не очередного Сталина, то диктатуру большинства.
 
А знает ли наш капитан, что в 1993м году Министр Юстиции Давид Либай, в правительстве Рабина, потребовал и что храктерно получил отставку от Плии Альбек, заместительницы юрсоветника высказавшей мнение выходившее за рамки сугубо юридического по поводу закона, который продвигало правительство Рабина?
Нет, не знает, как и многое другое чего он не знает, но что ему не мешает писать много красивых букв, ибо невежда и горлопан.

Скажи нам капитан, Рабин был диктстором типа Сталин, как ты тут писал?
 
Я вижу вопрос проще. "Братия" юр. советника - это независимая "братия". От всех, от прав-ва и от прочих интересантов. Всяким прочим интересантам может показаться, что советник или его зам. перешли границу, за которой политика. Может показаться по куче причин, - плохо спалось, или как в случае с Шакед, политик считает что гос институты должны плясать под его дудку. Ну так что, сразу бежать исполнять их капризы? Дулю ей.
Безотносительно к вопросу. Как-то Шакед ввиде хохмы замещала емнип таксиста из "денежного такси". К ней подсела одна "левачка". Так Шакед ей после разговора сказала, что с ней кашу не сваришь. Кто-нибудь слышал когда-нибудь ее агенду по вопросу решения "конфликта"? Т.е. вменяемого решения нет, но все структуры она пытается нагибать в направлении "нет вменяемого решения". Ну так пусть тренируется на кошках.
Я не знаю "левачка" ли Зильбер, учитывая ее деятельность до того, как она стала госслужащим, скорее всего нет. Но несомненно она не понимает ограничения, которые налаживает на людей госслужба.
Вы читали ее пламенную речь (а именно так можно назвать ее выступление там, где ее попросили дать свою профессиональную точку зрения и не больше).
 

captain

Зачетный Пургомет
А знает ли наш капитан, что в 1993м году Министр Юстиции Давид Либай, в правительстве Рабина, потребовал и что храктерно получил отставку от Плии Альбек, заместительницы юрсоветника высказавшей мнение выходившее за рамки сугубо юридического по поводу закона, который продвигало правительство Рабина?
Нет, не знает, как и многое другое чего он не знает, но что ему не мешает писать много красивых букв, ибо невежда и горлопан.

Скажи нам капитан, Рабин был диктстором типа Сталин, как ты тут писал?
Можно подумать, ты сам знал (или помнил) об этой Альбек, то последнего инцидента с Зильбер, и до упоминания о ней в этой связи в СМИ.
Конечно всегда есть такие троли поцеры, которые сравнивают всё со всем. Им невдомёк, что разные действия чиновниц, разный контекст у событий, и Рабин с командой тоже не были святыми. И само собой не означает, что если когда-то был инцидент с Альбек, то это отнюдь не значит, что какой-нибудь совковый троль, непонимающий сути демократии, сразу стал в этом специалистом.
Другими словами, Хантер, ты всё мешаешь в кучу ради инфантильных трольных поз. Учись говорить по существу хотя бы у Gilada.
Я не знаю "левачка" ли Зильбер, учитывая ее деятельность до того, как она стала госслужащим, скорее всего нет. Но несомненно она не понимает ограничения, которые налаживает на людей госслужба.
Вы читали ее пламенную речь (а именно так можно назвать ее выступление там, где ее попросили дать свою профессиональную точку зрения и не больше).
Вы наверно пропустили знак вопроса. Там же пару фраз. Читал конечно и видел отрывок в новостях. Очень правильно. Она же работает у юр. советника, а юр. советник часто делает замечания в связи с проблематичностью с т.з. закона действий прав-ва. ТАк её вполне можно понимать. А если даже она словом или 2-мя вышла за рамки, что за нах. реакция такая, и такая паранойя? Опять спрашиваю, у нас тут совковый 37-й год?