Антидемократический захват власти высшими чиновниками Израиля и борьба с ними

Olam

 
У меня в другой теме возник спор с @sasamba о том, нарушил ли министр Кахлон закон, когда отказывался поднять цены на молоко. Сохраню здесь ссылку на пост, в котором я показываю, что Кахлон не нарушил закон. Но как мы знаем, БАГАЦ тем не менее отменил решение министра и заставил его поднять цены на молоко.
 

Olam

 
Председатель Кнессета, Юлий Эдельштейн, уволился со своей должности, обвинив в незаконном вмешательстве судей Высшего Суда в деятельность законодательной власти

 

gilad

 
Председатель Кнессета, Юлий Эдельштейн, уволился со своей должности, обвинив в незаконном вмешательстве судей Высшего Суда в деятельность законодательной власти

Так трусами нас делает раздумье
И так решимости природный цвет
Хиреет под налётом мысли бледной...

Шекспир

Эдельштейну за его поступок во хвалу, а мастерам слишком длинных многоходовок, вроде Биби на заметку.
 

Olam

 
БАГАЦ перешел к прямому управлению Кнессетом - Не смотря на то, что отставка Председателя Кнессета вступает в силу только в 11:00 в Пятницу 27 Марта 2020 года, БАГАЦ дал распоряжение Кнессету уже сегодня - Четверг, провести выборы нового Председателя Кнессета:



Подозреваю, что делается это, в том числе, что бы ускорить принятие новым Кнессетом антидемократических законов, ставящих Кнессет окончательно под власть Триумвирата чиновников Высшего Суда - Прокуратуры - Полиции.

Хочу отметить - я, с одной стороны, считаю, что в Израиле произошел государственный переворот - Верховный Суд незаконно захватил власть.

С другой, я считаю, депутаты Кнессета могли разрешить проблему сами, без вмешательства БАГАЦ, а просто голосованием. Сомневаюсь, что есть запрет собрать кворум и большинством (> 60 депутатов) от общего числа депутатов Кнессета решить проблему в том или ином направлении. Если бы дело было сделано так, то не было бы никакого переворота, а наоборот - была бы победа демократии.
 
С другой, я считаю, депутаты Кнессета могли разрешить проблему сами, без вмешательства БАГАЦ, а просто голосованием. Сомневаюсь, что есть запрет собрать кворум и большинством (> 60 депутатов) от общего числа депутатов Кнессета решить проблему в том или ином направлении. Если бы дело было сделано так, то не было бы никакого переворота, а наоборот - была бы победа демократии.
какую проблему? что бы они решили? все уже заранее решено,багац назначил свою петрушку,
голосование ничего бы не изменило,либерманда и арабы дали бы искомые 61 голос.
единственное что сейчас может сделать правый блок это публично и открыто отказаться
подчинятся этой назначенной петрушке,только для этого яйца нужны.
 
БАГАЦ перешел к прямому управлению Кнессетом - Не смотря на то, что отставка Председателя Кнессета вступает в силу только в 11:00 в Пятницу 27 Марта 2020 года, БАГАЦ дал распоряжение Кнессету уже сегодня - Четверг, провести выборы нового Председателя Кнессета:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5701621,00.html#autoplay
https://www.israelhayom.co.il/article/745613

Подозреваю, что делается это, в том числе, что бы ускорить принятие новым Кнессетом антидемократических законов, ставящих Кнессет окончательно под власть Триумвирата чиновников Высшего Суда - Прокуратуры - Полиции.

Хочу отметить - я, с одной стороны, считаю, что в Израиле произошел государственный переворот - Верховный Суд незаконно захватил власть.

С другой, я считаю, депутаты Кнессета могли разрешить проблему сами, без вмешательства БАГАЦ, а просто голосованием. Сомневаюсь, что есть запрет собрать кворум и большинством (> 60 депутатов) от общего числа депутатов Кнессета решить проблему в том или ином направлении. Если бы дело было сделано так, то не было бы никакого переворота, а наоборот - была бы победа демократии.
Сместить председателя кнессета можно только с 3/4 голосов.
А так как он определяет повестку...
 

Olam

 
Сместить председателя кнессета можно только с 3/4 голосов.
А так как он определяет повестку...
Значит депутатам Кнессета надо добиваться изменения нормы демократическим путем, т.е. решением самих депутатов Кнессета, без вмешательства судейских.

Я имею ввиду норму , которая не позволяет само-собравшимся депутатом Кнессета абсолютным большинством в 61 голос решать вопросы. Любые вопросы, которые Кнессет может решить таким большинством. То есть ввести закон, по-которому такие собрания депутатов Кнессета признаются законными, даже если это собрание не находится в повестке дня. То, что это не было сделано раньше - это проблема самого Кнессета, и не судейским лезть в эти разборки избранников граждан Израиля.
 
Последнее редактирование:
Значит депутатам Кнессета надо добиваться изменения нормы демократическим путем, т.е. решением самих депутатов Кнессета, без вмешательства судейских.
Я имею ввиду норму , которая не позволяет само-собравшимся депутатом Кнессета абсолютным большинством в 61 голос решать вопросы. Любые вопросы, которые Кнессет может решить таким большинством. То, что это не было сделано раньше - это проблема самого Кнессета, и не судейским лезть в эти разборки избранников граждан Израиля.
Olam ты опоздал,никаких изменений демократическим путем более не будет.
все подобные инициативы будут блокироваться решениями багаца,а ему какое дело проголосовало
90 депутатов или 61? если решение не выгодно блевотным его не будет.
я лично жду выступления ПМ и правого блока на демарш багаца,
если таковое будет,может быть у нас есть шанс остаться демократическим государством,
если они это проглотят то у нас будет кукольный Кнессет,с 120 петрушками с рукой в жопе.
 
Это важно. После 4х выборов
разве ты еще ничего не понял?
зачем багацу выборы? если можно назначить спикера парламента бумажкой,
то можно совершенно спокойно и ПМ назначить бумажкой из суда,и министров,да кого угодно,
хоть тиби министром обороны,привыкай к мысли что с 11 утра,26 марта,2020 года Кнессета более
нет,есть рейхканцелярия багаца.
 
БАГАЦ перешел к прямому управлению Кнессетом - Не смотря на то, что отставка Председателя Кнессета вступает в силу только в 11:00 в Пятницу 27 Марта 2020 года, БАГАЦ дал распоряжение Кнессету уже сегодня - Четверг, провести выборы нового Председателя Кнессета:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5701621,00.html#autoplay
https://www.israelhayom.co.il/article/745613

Подозреваю, что делается это, в том числе, что бы ускорить принятие новым Кнессетом антидемократических законов, ставящих Кнессет окончательно под власть Триумвирата чиновников Высшего Суда - Прокуратуры - Полиции.

Хочу отметить - я, с одной стороны, считаю, что в Израиле произошел государственный переворот - Верховный Суд незаконно захватил власть.

С другой, я считаю, депутаты Кнессета могли разрешить проблему сами, без вмешательства БАГАЦ, а просто голосованием. Сомневаюсь, что есть запрет собрать кворум и большинством (> 60 депутатов) от общего числа депутатов Кнессета решить проблему в том или ином направлении. Если бы дело было сделано так, то не было бы никакого переворота, а наоборот - была бы победа демократии.
Чисто теоретически, де юре произошёл переворот. Имеются ли законодательная база за это к примеру взять под стражу судей БАГАЦ?
Как такие конфликты ветвей власти должны законно решатся?
 
вместо того чтоб поставить наглецов на место уже начал вилять задом. :|

Спикер Кнессета Юлий Эдельштейн дал разъяснения, почему он решил накануне уйти в отставку вчера вместо того, чтобы выполнить постановление Высшего суда, который потребовал от него созвать пленарное заседание Кнессета для выбора нового спикера.

В интервью газете «Исраэль Хайом» Эдельштейн сказал: «Нет никаких сомнений в том, что мой шаг является прецедентом. Но все, что происходит, является прецедентом. Высокий суд давно установил контроль над исполнительной властью, что очевидно. Сейчас также есть попытка взять под контроль законодательный орган и его процедуры. Это вещи, которых никогда не видели раньше»

Эдельштейн продолжил: «В течение 24 лет я был в политической системе, в том числе семь лет в качестве спикера Кнессета. Я всегда отказывался от какого-либо участия Верховного суда в политических решениях, как и в этот раз. Это правда, что впервые, когда кто-то сказал им «нет», но я сделал это, как спикер Кнессета, и как тот, кто поддерживает статус и независимость Кнессета, а не как частное лицо. То, что я сделал, не означает, что теперь каждый гражданин может сказать «нет» судебному решению».

«Это не нарушение правил дорожного движения», - добавил он, - «Надеюсь, я имею право уйти в отставку по соображениям совести».

«Верховным судом было вынесено заранее подготовленное решение. Я думаю, что судьи должны спросить себя, как случилось, что такой человек, как я, которого не следует учить, что такое демократия, который никогда не выступал против Верховного суда и всегда уважал суд, оказался в ситуации, что его приперли к стенке, и вынудили совершить такой поступок», - подчеркнул Юлий Эдельштейн.
 

Olam

 
Сместить председателя кнессета можно только с 3/4 голосов.
А так как он определяет повестку...
Есть ещё момент, на который я не обратил внимание в предыдущем ответе.

  1. Нет и не было никакой реальной необходимости в переизбрании Председателя, так как все исполнительные механизмы власти работали и работали в соответствии с законом. Более того, даже те палки в колеса исполнительной власти, которые ставил БАГАЦ были разрулены - была создана комиссия, без создания которой БАГАЦ не позволял правительству задействовать полицейских для контроля тех, кто пересекался с вновь обнаруженными больными.

    Тем самым, требование БАГАЦа переизбрать Председателя Кнессета ко вчерашнему дню было не только незаконно, но и не обосновано ситуацией в стране.
  2. С точки зрения функционирования законных властей Израиля, нет никакой срочной необходимости переизбрать Председателя именно сегодня, а не завтра в 11:00. Кнессет с таким же успехом переизбрал бы его завтра. На скорость формирования правительства это насилие Высшего Суда над Кнессетом не повлияла бы.
 

Olam

 
Olam ты опоздал,никаких изменений демократическим путем более не будет.
все подобные инициативы будут блокироваться решениями багаца,а ему какое дело проголосовало
90 депутатов или 61? если решение не выгодно блевотным его не будет.
@Эмден, Я об этом ещё раньше написал в другой теме в ответе @Natan

Здесь же идет обсуждение немного о другом. Дело в том, что люди постепенно начинают думать в русле парадигмы, задаваемой захватчиками. По-моему, это несколько напоминает Ословский синдром, когда захваченные террористами люди начинают находить положительные качества в террористах.

Так и сейчас. Люди начинают незаметно для себя оправдывать диктат БАГАЦа, якобы необходимостью срочных действий, оправдывая беззаконие БАГАЦа и нарушение им установленного порядка работы Кнессета.
 
Последнее редактирование:
Чисто теоретически, де юре произошёл переворот. Имеются ли законодательная база за это к примеру взять под стражу судей БАГАЦ?
Как такие конфликты ветвей власти должны законно решатся?
А почему ты решил что незаконные действия багаца, прокуратуры, подиции можно решить законным путем? Тут только два пути - либо майдан либо армия загоняет эту трехглавую шоблу под лавку. Второе предпочтительнее. Быстро, эффективно и без вандализма присущего народным гуляниям.
 
А почему ты решил что незаконные действия багаца, прокуратуры, подиции можно решить законным путем? Тут только два пути - либо майдан либо армия загоняет эту трехглавую шоблу под лавку. Второе предпочтительнее. Быстро, эффективно и без вандализма присущего народным гуляниям.
Первое не возможно на данном этапе, особенно в период коронавируса.
Второе ещё меньше по понятным причинам. Вон 3 генералов мы в КАЛе видим, один из них прямым текстом сообщил что хочет власть передать БАГАЦу
 
Первое не возможно на данном этапе, особенно в период коронавируса.
Второе ещё меньше по понятным причинам. Вон 3 генералов мы в КАЛе видим, один из них прямым текстом сообщил что хочет власть передать БАГАЦу
1. Согласен. Не стоит по множеству причин.
2. Это ты историю плохо знаешь и не знаком с действенными методами экспресс потрошения. Поставить трех отставных генералов на карачки и влепить каждому по пуле в затылок - задача для взвода. Но сегодня, с современной технологией и меркантильностью любого политика можно поставить раком и без этой жестокости.
 
Сверху Снизу