Арджун против Т-90

#22
Как Stabilization accuracy может быть в миллиметрах?? Азимут и elevation по идее есть углы и меряются соотв. в градусах или там радианах?
 
#23
Как Stabilization accuracy может быть в миллиметрах??
Собственно, вполне естественно....для этой филькиной грамоты, состряпанной индусским сетевым пионЭром в патриотическом (видать, простимулированом) угаре.
 
#24
К Т-90 "+", к Арджуну "-"
По АЗ ничья т.к. Индийские Т-90 поставляются, в Индию, без арены. В прошедшем недавно конкурсе, на АЗ выиграл его шведский Сааб(LEDS), и теперь все индийские Т-90 будут комплектоваться шведской системой. ИМХО оборудовать этой же системой Арджюны не составит труда, она универсальная и устанавливается на любую технику на раз два (видел в сети ее установленной на иорданской модернизации М60А3).
Army HQ on April 24 last year issued requests for proposals to six companies (Israel Military Industries, RAFAEL, BAE Systems, Raytheon, Rosoboronexport, Saab, and Germany’s IBD Deisenroth Engineering) for procuring 1,657 active protection systems (APS) worth $270 million. Those taking part in the Indian bid were Russia’s Kolomna-based KBM Engineering Design Bureau with its Arena-E APS on offer, IMI of Israel with its Iron Fist suite on offer, RAFAEL’s Trophy APS, Raytheon’s Quick Kill APS, Saab’s LEDS-150 and Deisenroth Engineering’s AMAP-ADS. Eventually, the LEDS-150 was selected and its procurement contract was inked on January 27, 2009.
Арджун имеет скорость на 5 км/ч выше по шоссе, но на 5 км/ч ниже по пересеченной местности.
А какая у Т-90 скорость по пересеченной местности? У того который в индию поставляется с 840 л.с. движком... индийцы пишут, что 30 км/ч... а у Арджюна 40 км/ч.
 
#25
270 млн делим на 1657 штук систем и... Фигня это полная. Не будет у индусов АЗ за такие деньги. АЗ менее 0.5 млн долл. ценой что-то обманом попахивает.

А на счет скорости в сотый раз:) предлагаю ее померять после 500 км марша.


До сих пор Арджун надежностью не отличается.
 
#27
Армия Индии заказала 124 танка Arjun

http://lenta.ru/news/2010/05/17/arjun/

Возможно, косвенное подтверждение, что Арджун индусам все же понравился.
 
#28
Армия Индии заказала 124 танка Arjun

http://lenta.ru/news/2010/05/17/arjun/

Возможно, косвенное подтверждение, что Арджун индусам все же понравился.
Любая страна будет закупать свою технику, это политический вопрос и поэтому индусы никогда не скажут что их танк хуже
 
#29
Любая страна будет закупать свою технику, это политический вопрос и поэтому индусы никогда не скажут что их танк хуже
Почему тогда Индия заказала израильские БПЛА, американские гаубицы, и российские истребители? Это не политический вопрос?

Почему Россия заказала французский "Мистраль", Израиль заказал американские бомбы, а США заказала израильскую броню для M-ATV? Это не политический вопрос?
 

newsman

newsman на старом форуме
#30
Почему тогда Индия заказала израильские БПЛА, американские гаубицы, и российские истребители? Это не политический вопрос?

Почему Россия заказала французский "Мистраль", Израиль заказал американские бомбы, а США заказала израильскую броню для M-ATV? Это не политический вопрос?
Тут можно заметить, что все перечисленные заказы - когда страна покупает то, чего сама не имеет/делает хуже/делает дороже - или как в случае с Израилем - вопрос американской военной помощи.

В обсуждаемом же случае речь идёт о 2 танках - свой "Арджун" и российский Т-90. Закупили 2-ю партию "Арджуна", но при этом продолжают закупку Т-90.

Так вот и вопрос - покупка 2-й партии всего лишь желание поддержать своих производителей и национальный престиж, или танк действительно хороший, как минимум не хуже Т-90, а может и лучше?
 
#31
Почему тогда Индия заказала израильские БПЛА, американские гаубицы, и российские истребители? Это не политический вопрос?

Почему Россия заказала французский "Мистраль", Израиль заказал американские бомбы, а США заказала израильскую броню для M-ATV? Это не политический вопрос?

Индусы истребители и БЛА делать не умеют вообще, танк с горем пополам смогли, но половину горя еще доводить лет 10-15:)

Там где разница менее заметна политический вопрос вылазит во всю ширь:) А вот там где разница огромна ентот вопрос под шконку загоняют.

Ну и не забываем про американскую помощь Израилю, на эти денежки только американское покупается.
 
#32
Любая страна будет закупать свою технику, это политический вопрос и поэтому индусы никогда не скажут что их танк хуже
Ну вон Россия долго и упорно пыталась, по политическим причинам, производить свои БЛА, кучу денег на это дело выкинули, и чем кончилось мы все знаем... так, что не все и не всегда.
 
#34
Не вижу ничего сверхестественного и невероятного в том что индийский танк по большинству параметров превосходит Т-90. У Т-90 есть одно большое преимущество - он дешевле. Индийская армия большая, танков нужно много. Поэтому индусы производят и Т-90 (большими партиями, по лицензии), и меньшими партиями более совершенный, но более дорогой Арджун.
 
#35
Не вижу ничего сверхестественного и невероятного в том что индийский танк по большинству параметров превосходит Т-90. У Т-90 есть одно большое преимущество - он дешевле. Индийская армия большая, танков нужно много. Поэтому индусы производят и Т-90 (большими партиями, по лицензии), и меньшими партиями более совершенный, но более дорогой Арджун.
В том-то и дело, что дешевле, но не значительно. В статье ссылку на которую привел Кубанец, написано что 124 Арджюна стоят 472 лимона долларов, то есть танк за 3.8 лимона, за современный ОБТ очень даже по божески. Т-90 для Индии стоит 2.5 лимина штучка, но не надо забывать что это цена сборочного комплекта, т.к. сборка индийская, а рабочим, при капитализме, надо платить зарплаты, французские тепловизоры тоже в эту цену не входят, АЗ тоже, так что там прилично набегает.

ИМХО Т-90 закупают потому что контракт подписан, вот и все. Разрыв контракта, наверняка предусматривает штафные санкции, да и танк, в принципе не плохой, так что вот и будет у индусов смешаный танковый парк.

У индийского контракта есть опция на расширение (закупку дополнительнх 700 Т-90 по той же цене), если эта опция будет использована, тогда у всех пишущих сегодня, что Арджюн-говно и отстой и не может он быть лучше Т-90, появится хоть какая-то база для своих высказываний, хоть и довольно шаткая, ибо были прецеденты... Израиль тоже закупал М60А3 параллельно с производством Меркавы 2, в 80-е...., а пока это ни на чем не базирующиеся патриотические вопли.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#36
Израиль тоже закупал М60А3 параллельно с производством Меркавы 2, в 80-е...., а пока это ни на чем не базирующиеся патриотические вопли.
Израиль заказал М60А3 в 1979 г., т.е. когда производство "Меркава" только начиналось. Это был период массового формирования новых брт бригад, так что темпы производства "Меркава" не могли удовлетворить потребности.

http://waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/idf-afv-review/tanks/#chapter-3

В 1979 г. были заказаны 300 М60А3 (50 поставлены в 1980 г., 50 - в 1981 г., 65 - в 1982 г., 50 - в 1983 г., 50 - в 1984 г., 35 - в 1985 г.).
И это была последняя закупка иностранных танков Израилем.
 
#38
Какой там позор? По бронированию арджун позади, по надежности далеко позади, а нарезная пушка ограничит бронепробиваемость. На счет его электроники ПМСМ будет леклерк-2.

Не забываем также про эксплуатационные расходы: стоимость ремонта немецких движков и др. иностранных компонентов ПМСМ дороже. Кроме того новый парк транспортеров, ремонт мостов и т.д.
 
#39
Смелые заявления! А для т-90 транспортеры не нужны? ИМХО мосты, по которым пройдет 40 тонн выдержат и 60 :)

У кого лучше СУО? В общем вопросов много. Поживем-увидим. Индийцам светит война с Пакистаном - так что ИМХО они будут выбирать лучшее.
 
#40
urphinjuise меня немного убедил позор нашему танкопрому
Ты не перестаешь меня удивлять... как таким выводам из моих постов прийти можно :-o ... ИМХО рано еще делать какие либо выводы, информации не достаточно.
Потому, я и написал, что все заявления о том что Арджюн на самом деле, хуже, абсолютно безпочвенны.