БРПЛ Булава (Р30 3М30 Булава-30, РСМ-56, SS-NX-30)

http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11389408
Новейшая стратегическая ракета морского базирования "Булава" успешно поразила цель на Камчатке
Москва. 27 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - В России во вторник успешно проведен первый испытательный пуск стратегической ракеты морского базирования "Булава".

"Пуск ракеты был произведен из акватории Белого моря с тяжелого атомного ракетного подводного крейсера стратегического назначения Северного флота "Дмитрий Донской" по полигону Кура на Камчатке", - сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало.

"Головная часть ракеты в расчетное время поразила цель на полигоне. Это была первая стрельба ракеты нового поколения "Булава", - сказал он.

http://www.interfax.ru/r/B/0/0.html?id_issue=11389943
Ракетный комплекс "Булава" будет принят на вооружение к концу 2007 года, сообщил Сергей Иванов

Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Новый ракетный комплекс стратегического назначения "Булава" будет принят на вооружение к концу 2007 года, заявил министр обороны РФ Сергей Иванов, комментируя проведенные во вторник успешные испытания баллистической ракеты Р-30 - составной части комплекса "Булава".

"Первый блин не вышел комом", - сказал он в среду, выступая в Москве на торжественном вечере, посвященном 60-летию образования атомной отрасли России.

"Этот комплекс четвертого поколения мы планируем принять на вооружение Военно-морского флота России к концу 2007 года", - сообщил министр.
 

Rem

 
"Пуск ракеты был произведен из акватории Белого моря с тяжелого атомного ракетного подводного крейсера стратегического назначения Северного флота "Дмитрий Донской" по полигону Кура на Камчатке", - сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало.

"Головная часть ракеты в расчетное время поразила цель на полигоне. Это была первая стрельба ракеты нового поколения "Булава", - сказал он.
Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Новый ракетный комплекс стратегического назначения "Булава" будет принят на вооружение к концу 2007 года, заявил министр обороны РФ Сергей Иванов, комментируя проведенные во вторник успешные испытания баллистической ракеты Р-30 - составной части комплекса "Булава".

"Первый блин не вышел комом", - сказал он в среду, выступая в Москве на торжественном вечере, посвященном 60-летию образования атомной отрасли России.

"Этот комплекс четвертого поколения мы планируем принять на вооружение Военно-морского флота России к концу 2007 года", - сообщил министр.
Как всегда все Интерфаксы, Дыгалы и Ивановы лепят чернуху.
Булава - 4 поколения? Так этот комплекс Д-19 разрабатывался для лодок 4 поколения пр.955. Вся его прелесть более 10 лет назад состояла в том, что ракеты твердотопливные, с разделяющимися боеголовками (до 10 шт), способными поражать каждая свою цель.
А испытали-то моноблок с болванкой?

Запуск сделан не с пр. 955, для которой и разрабатывался комплекс, а с модернизированной ПЛ 941 проекта Дмитрий Донской (ТК-20:cool:, которая хрен его знает сколько лет непрерывно ремонтировалась на СМП. За это время была переименована. Этот гигант водоизмещением свыше 40 тыс.т и длиной более 170м обнаруживается со спутников магнитометрами даже подо льдами. Толку с него, в современнных условиях - 0. Лодка-самоубийца.

Ну, понятно, Иванов в ВМФ вахлак, бывший главком Курвоедов не лучше. Неужто просто капельки здравого смысла у руководителей не осталось?

Ракета нового поколения с громким названием "Булава" - использована как простая Дубина. :rolleyes:
 
Кто их знает -- какой компонент системы они на самом-то деле испытывали :D Министр мог сознательно навешать лапши.
 

Rem

 
Кто их знает -- какой компонент системы они на самом-то деле испытывали :D Министр мог сознательно навешать лапши.
Вечер добрый, уважаемый Кеша!

Я имею в виду важную военно-политическую составляющую запуска Булавы.

Ее преимущество - в боеголовке с 10 разделяющимися зарядами с астрокоррекцией и самостоятельной целью. На современном этапе - это неузвимое для любых ПРО оружие.

Если бы это было осуществлено-то военно-политический вес России взлетел бы на недосягаемую высоту. o_O

С другой стороны - а кому это все нужно? Ведь любому ,,,,, уже понятно, что ядерный конфликт - это конфликт на самоуничтожение.

Ядерное оружие в современном мире могут использовать либо самоубийцы, либо, что почти то же - ненормальные (хи-ха ребяты). :?

Просто, думаю, бабки появились, нового ничего сделать не успели, хоть что-то старое (более 10 лет давности) для поднятия национального духа и поддержки давно упавших штанов оборонки народу показали. Раздуть бы надо, так нечего.....

Не то обсуждаем. Дакар, например, мне значительно более интересен.

Всех благ! :D
 

Rajvo

На губе
Rem

Если нечего сказать, зачем постить? Я так понимаю, что Вы тянете более всех главкомов в вопросах ВМФ? Откуда инфа про полнейшую обнаруживаемость ДД? То, о чем Вы пишете, вполне реализовано в "Тополь-М". А это ракета 3-го поколения. Если интересней темы про Дакар, там и постите, а нехрен засорять топик неинформативными постами.

Заранее извиняюсь за кажущуюся резкость высказывания, но правда достало. Заинтересовала тема, идешь почитать, а там снова - россия ацтой, все дерьмо. Почему? АПОТОМУЧТО!
 

Полярник

Администратор
Команда форума
Rajvo, успокойся, пожалуйста.
Никаких воплей "Россия - дерьмо" пост Рема не содержит. Тебе просто показалось ;)
Кроме того, флотский офицер в прошлом - это как раз он, а не ты, если я не путаю. :rolleyes:
 

Rajvo

На губе
Rajvo, успокойся, пожалуйста.
Никаких воплей "Россия - дерьмо" пост Рема не содержит. Тебе просто показалось ;)
Кроме того, флотский офицер в прошлом - это как раз он, а не ты, если я не путаю. :rolleyes:
Да я спокоен, как слон, поле купания... :D

Разве я писал о воплях?

Я хотел узнать, что за булава и с чем ее едят. Вместо этого прочел инфу о тупых главкомах и политических играх. Ты считаешь это нормальным постом в технической ветке? Я нет! О чем и написал. Вообще то нашему разгоору тоже не здесь место.
 
Собственно говоря, реальная картина отличается от мрачноизложенной Ремом только в худшую сторону -- "Булава" в этом пуске летала впервые, но не в проектной комлектации! ТО есть проверяли не ракету с десятком-два РГЧ, а систему запуска, двигатели и всё прочее применительно к моноблочной боеголовке.

Как оружие "Булава" не готова и принятие её на вооружение планируется (минимум) в 2006-от году. Это не мои фантазии, а заяление товарища помощника Главкома ВМФ по свзям с прессой, который кап-два Дыгало, плюс немалое количество комментариев в иных местах.

Если учесть, что испытания по отработке подводного старта начались примерно год назад, то возникают некоторые вопросы, на которые имеется один универсальный ответ -- Московский институт теплотехники, создавший "Булаву", никогда не занимался ракетами подводных лодок, со всеми вытекающими из этого факта сложностями. "Тополя" они делали o_O

Плюс ещё проблемка -- имеются слухи касаемо долгих проблем совмещения почти готовой лодки с новой ракетой -- попросту говоря, головной в серии проекта 955 "Юрий Долгорукий" проектировался под несколько иную ракету, чем детище авторов "Тополя", вследствии чего лодку пришлось переделывать. Вполне правдоподобно с учётом того, что изначально ракету для этого проекта делали в Миасском КБ имени Макеева, традиционном разработчике лодочных ракет -- и закрыли работы после трёх неудачных пусков. Точнее говоря - им закрыли финансирование проета по решению товарища Главкома :D

Соответственно руководство МИТ ввиду авральной ситуации пробило для себя возможность использования отработанных на тополиных аллеях решений, существования подводных лодок не предусматривающих... Правда, заодно реальные деньги и МИТу пришлось пробивать, на чём они потеряли полгода времени минимум ;(

А то, что выпустивший новую ракету "Дмитрий Донской" действительно недавненько вышел с пятилетнего ремонта -- это не столько привычные российские реалии долгостроя, сколько задержки с его модернизацией под новую ракету, которой не было.

Но это всё мои выводы из надёрганного -- как вск понимают, особой информации за серьёзными подписями в Инете не валяется, зато журлапши жирафе по уши будет :D
 
Собственно говоря, реальная картина отличается от мрачноизложенной Ремом только в худшую сторону -- "Булава" в этом пуске летала впервые, но не в проектной комлектации! ТО есть проверяли не ракету с десятком-два РГЧ, а систему запуска, двигатели и всё прочее применительно к моноблочной ббоеголовке.
Да не переживайте так, поберегите желчный пузырь. :)

Что Вас удивляет? Что совершенно новая межконтинентальная БРПЛ выходит на первые летные испытания не «с десятком-два РГЧ»? Или по-Вашему Трайденты сразу испытывались в «в проектной комлектации»?

Отнюдь не в проектной, и более того - с наземных пусковых установок.

То, что МИТ в условиях современных российских реалий за пять лет от защиты эскизного проекта и за семь лет от получения заказа с нуля сделал летающую машину – это выдающийся успех.

Кстати, про десяток-два РГЧ. Вы читали СНВ-1? Почитайте, узнаете много нового.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-11.htm

Как оружие "Булава" не готова и принятие её на вооружение планируется (минимум) в 2006-от году. Это не мои фантазии, а заяление товарища помощника Главкома ВМФ по свзям с прессой, который кап-два Дыгало, плюс немалое количество комментариев в иных местах.
Опять же непонятно, что Вас удивляет? Что «Булаву» не приняли на вооружение до начала летных испытаний и до спуска на воду штатного носителя? Трайдент-D5 приняли на вооружение после 19 запусков с полигона и девяти с борта Tenessee.

Если учесть, что испытания по отработке подводного старта начались примерно год назад, то возникают некоторые вопросы, на которые имеется один универсальный ответ -- Московский институт теплотехники, создавший "Булаву", никогда не занимался ракетами подводных лодок, со всеми вытекающими из этого факта сложностями. "Тополя" они делали o_O
Так вопросы у Вас возникают или у МИТа? Бросковые испытания были и прошли вполне удачно. Это что касается подводного старта.

Специфика базирования, конечно, есть, но она не столь принципиальна. МИТ в конце концов делал мобильные комплексы, а я не думаю, что это много проще.

Плюс ещё проблемка -- имеются слухи касаемо долгих проблем совмещения почти готовой лодки с новой ракетой -- попросту говоря, головной в серии проекта 955 "Юрий Долгорукий" проектировался под несколько иную ракету, чем детище авторов "Тополя", вследствии чего лодку пришлось переделывать.
Ну лодка была не почти готова, а сильно не готова. По сути, не был сформирован даже прочный корпус. И переделывать (перепроектировать) пришлось только пусковые установки, которых собственно еще не было.

Ее преимущество-в боеголовке с 10 разделяющимися зарядами с астрокоррекцией и самостоятельной целью. На современном этапе-это неузвимое для любых ПРО оружие. Если бы это было осуществлено-то военно-политический вес России взлетел бы на недосягаемую высоту. o_O
Позвольте полюбопытствовать, вес бы взлетел от 10 разделяющихся зарядов или от астрокоррекции? Астрокоррекция на отечественных ракетах появилась на 4К-75 (начало разработки 1964 год, начало летных испытаний – 1969 год), первая отечественная ракета с 10 разделяющимися зарядами индивидуального наведения 15А14 поставлена на боевое дежурство 25 декабря 1974г. С «10 разделяющимися зарядами с астрокоррекцией и самостоятельной целью» - 3М65, начало разработки 1971 год.

С другой стороны-а кому это все нужно?
Вам это понятно не нужно, никто и не спорит.

Это нужно мне, чтобы в один прекрасный день не оказаться с химическим фонариком в заднице.

Просто, думаю, бабки появились, нового ничего сделать не успели, хоть что-то старое (более 10 лет давности) для поднятия национального духа и поддержки давно упавших штанов оборонки народу показали. Раздуть бы надо, так нечего.....
Про 10 лет не очень понимаю, о чем Вы. Начало разработки 1998 год, защита эскизного проекта – 2000. Сроки ударные даже по советским временам.

И никто ничего не раздувает. Кто-то радуется успеху своих ракетостроителей, кто-то желчью захлебывается от успехов чужых.
 

Elyco

 
Простите, а резве РГЧ не запрещены по ОСВ-2? Вернее, там какое-то ограничение есть по количеству зарядов в одной головной части.
 
Да не переживайте так, поберегите желчный пузырь. :)
Да я в данном случае спокоен как электрочайник во время забастовки "Хеврат Хашмаль" :oops: (это наша супермонопольная и супернаглая электрическая кампания). Скорее меня огорчает ругань в этой теме.

Что Вас удивляет? Что совершенно новая межконтинентальная БРПЛ выходит на первые летные испытания не «с десятком-два РГЧ»?
А где скаазно, что я удивлён? :D

Или по-Вашему Трайденты сразу испытывались в «в проектной комлектации»?

Отнюдь не в проектной, и более того - с наземных пусковых установок.
Само собой. o_O

То, что МИТ в условиях современных российских реалий за пять лет от защиты эскизного проекта и за семь лет от получения заказа с нуля сделал летающую машину – это выдающийся успех.
А какой величины мы вводим поправку на "современные российские реалии"? :rolleyes: Так, чтобы получить в результате именно успех, даже не особо выдающийся? За сколько времени Сергей Павлович сделал свою летающую машину? :DКажется мне,что для разговоров об успехах поправка на "действительность" должна быть примерно половинная
Кстати, про десяток-два РГЧ. Вы читали СНВ-1? Почитайте, узнаете много нового.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-11.htm
Скорее много нового вспомню :rolleyes: Не я громко говорил о десятке РГЧ и не Рем :rolleyes:

Опять же непонятно, что Вас удивляет? Что «Булаву» не приняли на вооружение до начала летных испытаний и до спуска на воду штатного носителя? Трайдент-D5 приняли на вооружение после 19 запусков с полигона и девяти с борта Tenessee.
Опять же -- а где я удивлён? На что спорим касаемо того, что ракета на вооружение в 2006-ом году принята не будет? Хотя по классической практике её могут принять -- с длинным списком устраняемых недоделок.

Так вопросы у Вас возникают или у МИТа? Бросковые испытания были и прошли вполне удачно. Это что касается подводного старта.
Да, прошли. Год назад. А семь примерно лет назад у некоего Миуссокого КБ имелись не только бросковые испытания, но и три пуска, хотя и неудачных. Вот меня и удивляет -- почему лодочную ракету передали от профессионалов фактически дилетантам, а теперь выдают их первые дико отстающие шаги по лавно пройденной профессионалами дорожке за крупные успехи :?: Это для МИТ успех, а для России в целом -- работа для Лаврентия Паловича. Или кто-то считает, что миусовцы за столько времени до сих пор не сделали бы ракету? У них вообще-то мнение иное -- они настроены сделать нечто получше "Булавы" :D

Специфика базирования, конечно, есть, но она не столь принципиальна. МИТ в конце концов делал мобильные комплексы, а я не думаю, что это много проще.
Ага. Скаазал бы это не Градиент с авиабазы, а некто иной -- я бы долго и громко хохотал. Вам не кажется, что до бросковых испытаний головной болью МИТ была именно совершенно непривычная для них и не желающая понимать их интересы специфика базирования? Им ранее кто-то ограничивал габариты изделия до недопустимости двух лишних сантиметров--например? Скорее можно допустить, чтоэта головная боль и осталась.

Ну лодка была не почти готова, а сильно не готова. По сути, не был сформирован даже прочный корпус. И переделывать (перепроектировать) пришлось только пусковые установки, которых собственно еще не было.
Это каких пусковых не было -- тех, под которых спроектировали серию лодок? :D Тех, под которые не прошла с трёх запусков ракета миуссовцев? Или тех, в требования к которым никак не укладывался МИТ? :rolleyes:

И как можно говорить о практически полной готовности лодки, если пусковые фактически не отработаны? То, что из такой пусковой пальнули ракету на испытаниях, определённо говорит только о работоспособности пусковой, а вот насчёт эксплуатационных сложностей-- вопрос интересный.

Вообще-то министр оброны уже заговорил о принятии ракеты на вооружение в 2007 :D -- на год позже более ранних разговоров. Я этого ухитрился не заметить. Так тем более...
 
Какая там "Булава" Р по номеру - пока не ясно. Возможно что Р-30.

За сколько времени Сергей Павлович сделал свою летающую машину? :DКажется мне,что для разговоров об успехах поправка на "действительность" должна быть примерно половинная
Какую машину? Если Р-7 то года за четыре, хотя наработки по пакетной схеме были и раньше. Но у Сергея Павловичи была мотивация другая, шла холодная война на грани горячей и за провал можно было поплатиться не только партбилетом. Зато у Сергея Павловича были возможности, каких нет и не будет у Соломонова. Он не знал, что такое деньги. У него был телефон, и этого было достаточно, чтобы получить ВСЕ и ВСЕХ. Он мог себе позволить сорок неудачных пусков, чтобы сорок первый был удачным. Он не грел себе голову тем, что заводы смежники акционировались и сдали свои помещения в аренду мебельным магазинам. Так что неудачный пример.

Да, прошли. Год назад. А семь примерно лет назад у некоего Миуссокого КБ имелись не только бросковые испытания, но и три пуска, хотя и неудачных. Вот меня и удивляет -- почему лодочную ракету передали от профессионалов фактически дилетантам, а теперь выдают их первые дико отстающие шаги по лавно пройденной профессионалами дорожке за крупные успехи :?:
Потому, что у дилетантов ракеты почему-то летают, а у профессионалов взрываются. Вы ляжете под нож хирурга с мировым именем, у которого 80% пациентов умирают от послеоперационных осложнений?

Это для МИТ успех, а для России в целом -- работа для Лаврентия Паловича. Или кто-то считает, что миусовцы за столько времени до сих пор не сделали бы ракету? У них вообще-то мнение иное -- они настроены сделать нечто получше "Булавы" :D
Это как в старом анекдоте:

пациент: Вот моему соседу 90 лет и он говорит что он в постели еще ОГОГО!
доктор: А вы тоже говорите...говорите...

Быть настроенным и сделать – две большие разницы.

Вам не кажется, что до бросковых испытаний головной болью МИТ была именно совершенно непривычная для них и не желающая понимать их интересы специфика базирования? Им ранее кто-то ограничивал габариты изделия до недопустимости двух лишних сантиметров--например? Скорее можно допустить, чтоэта головная боль и осталась.
И до и после бросковых испытаний головной болью МИТа были деньги.

Про лишние сантиметры, в которых якобы был неограничен МИТ и крайне стеснены макеевцы, я бы не стал утверждать столь категорично. Вы никогда не задумывались, почему у Тополя-М диаметр первой ступени 1,86 м, а не 1,9 м допустим?

Просто по договору СНВ это была бы новая ракета, со всеми втекающими и вытекающими. А так – просто модернизация. Хотя фактически принципиально новая ракета. Что касается макеевских ракет, то судя по Р-39 в сантиметрах они были не особо ограничены. Скорее это была головная боль «Рубина».

Это каких пусковых не было -- тех, под которых спроектировали серию лодок? :D Тех, под которые не прошла с трёх запусков ракета миуссовцев?
Вроде речь шла о «Долгоруком», который на момент передачи разработки его главного калибра МИТу был еще весьма далек от готовности.

Или тех, в требования к которым никак не укладывался МИТ? :rolleyes:
Да что за требования такие ужасные? По габаритам что ли? :D :D :D

Если говорить в принципе, то причин, по которым был закрыт макевский проект модернизации Р-39, и разработка новой ракеты была передана МИТу несколько.

Во-первых на тот момент Макеевское КБ было не в лучшей форме, там просто некому было работать.

Во-вторых, это консолидировало финансовые и организационные возможности по разработке и производству стратегических твердотопливных ракет, в частности помогло остаться на плаву Воткинскому заводу.

В третьих, ограничило производство БРПЛ внутрироссийской кооперацией. У Миасса эта кооперация была очень пестрой. У Р-39 например первую ступень (двигатель 3Д65) разрабатывали в Днепропетровске, а производили в Павлограде (все на Украине). В свете нынешних российско-украинских отношений весьма прозорливый шаг.

Кадры запуска "Булавы"





Видео тут:
http://rapidshare.de/files/6553984/Bulava.zip.html
или тут
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Gradient/Bulava.zip

Формат DivX 5.11 в архиве 719 kb.

В рамках START Treaty exchange data были опубликованы официальные параметры "Булавы".
Тут в сравнении с "Тополь-М"
http://russianforces.org/eng/blog/archive/000613.shtml
В общем явно не модификация :)
 
А эта субмарина будет еще некоторое время на вооружении? По-моему их две осталось? Булава на другие поместится и они ее пуск переживут?
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
Bulava has six warheads

The January 2006 START Treaty Memorandum of Understanding released today contains new data on the Bulava sea-launched ballistic missile (RSM-56 in the treaty). While dimentions and weight were listed in the previous MOU, this one has throwweight of the missile - 1150 kg, and the number of warheads the missile will be declared as carrying - six.

While the throwweight value is (appropriately) marked with "data will be confirmed by flight test results," the number of warheads seems to be final - Russia apparently intends to deploy the missile with six warheads.

The throwweight of little over one metric ton is comparable with that of the Topol-M missile - 1200 kg. But it is smaller than that of the latest generation of Soviet SLBMs - liquid-fuel R-29RM/SS-N-23 has 2800 kg (it carries four warheads) and solid-propellant R-39/SS-N-20 - 2550 kg (ten warheads). However, the SS-N-20 is significantly heavier - 90 tonnes against Bulava's 36.7. R-29RM is closer with 40.3 tonnes, but it is a liquid-fuel missile, which are usually more efficient.

...

http://russianforces.org/eng/blog/archive/000703.shtml
 
Кроме того, флотский офицер в прошлом...
Не в обиду Полярнику будет сказанно, но почему-то бывшие офицеры пишут чушь чаще других, ИМХО. Рем сказал так много, но столь малое. А еще авторитетом зачем-то давят...
 
Кроме того, флотский офицер в прошлом...
Не в обиду Полярнику будет сказанно, но почему-то бывшие офицеры пишут чушь чаще других, ИМХО. Рем сказал так много, но столь малое. А еще авторитетом зачем-то давят...
Ну, спасибо.

Я то считал, что флотские офицеры (а их на форуме около 2) редко пишут чушь. А REM один, наверное, и видел подобное "в живую".
 
Сверху Снизу