БТР и БМП

Вот такой философский вопрос у меня возник. БТР-понимаю, доставить там
солдат на поле боя, где случайно пулька может прилететь или дождик
начнётся. А вот зачем нужна БМП ? Против танков она никуда, пехота
тоже не пистолетами вооружена. Так зачем смешивать танк с БТР ?
 

500

 
БМП это тот же БТР только с автоматической пушкой вдобавок к пулемёту, что в этом плохого?
 
Ничего кстати хорошего. Эта 30 мм пушка до одного места и танкам и пехоте, может только против мягкой техники ( грузовик, комманд кар ) или другого БТР. Но тоже не с первого раза.

Вот только ПТУРы которые на БМП стоят они эффективые . Но опять же например на БМП-1 стоит Сагер. Его только при остановке утилизировать можно. Так что танк лучше... ]:) ;)
 
обсуждалось это уже не один раз здесь - поройтесь в архивах. Цитата с сайта Чобитка, огромное ему спасибо.
Боевая машина пехоты (БМП) - боевая бронированная гусеничная машина, предназначенная для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вворуженности и защищенности на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.

Как правило, БМП отличается от БТР лучшей защитой и более высокой огневой мощью, хотя, в последнее время разработаны варианты гусеничных БТР на базе танков с противоснарядным бронированием и различия между гусеничными БТР и БМП по их боевым свойствам практически исчезли. Отличить такой БТР от БМП можно только по основному вооружению, которое у БТР как правило пулеметное, а у БМП - пушка от 20 мм и выше.
Эта 30 мм пушка до одного места и танкам и пехоте, может только против мягкой техники ( грузовик, комманд кар ) или другого БТР. Но тоже не с первого раза.
Насчет эффективости 30 - мм пушек. г-н Ратнер уверен, например, что без них, как и без БМП, просто никак:)
 

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Итак, цитата:

"БРОНЕТРАНСПОРТЁР, (БТР), БОЕВАЯ бронированная гусеничная или колёсная машина высокой проходимости, предназначенная главным образом для транспортировки личного состава мотострелковых подразделений (мотопехоты) к полю боя и для их огневой поддержки. При необходимости огонь по противнику из штатного вооружения бронетранспортера и личного оружия мотострелков ведётся на ходу. Бронетранспортер используются также для ведения разведки, охранения войск на марше и патрулирования. Для действий ночью оборудуются приборами ночного видения. Оснащенные специальными приспособлениями, они применяются для буксировки орудий (миномётов), эвакуации раненых, перевозки боеприпасов и др. грузов. На базе Бронетранспортера могут создаваться самоходные орудия и миномёты, зенитные установки, боевые машины для борьбы с танками и др. Бронетранспортеры появились в Англии в 1918. В годы 2-й мировой войны на вооружении армий имелись гусеничные, полугусеничные и колёсные бронетранспортеры с открытым сверху корпусом. В броневом корпусе современных бронетранспортеров скомпонованы штатное вооружение, силовая установка (двигатель), трансмиссия; расположены боевое (десантное) отделение и отделение управления. В боевом (десантном) отделении размещаются мотострелки (10—20 чел.). В отделении управления, которое обычно расположено в носовой частя машины, находятся командир и механик-водитель. Корпус бронетранспортера— несущий, закрытого, реже открытого типа. Бронирование обычно противопульное. Закрытый корпус герметизирован, снабжен системой противоатомной защиты. Штатное вооружение Бронетранспортера состоит, как правило, из 2 пулемётов (1 — крупнокалиберный). Некоторые модификации бронетранспортера армий ряда государств вместо крупнокалиберного пулемёта имеют малокалиберную автомат- пушку, вооружаются гранатомётами и установками ПТУРС (ПТУР) для поражения бронированных целей. Оружие устанавливается на кронштейнах корпуса или во вращающейся башне.

Скорость движения колёсных Б. до 100 км/ч, запас хода до 800 км; скорость гусеничных бронетранспортеров 65—70 км/ч, запас хода 350—400 км. Бронетранспортеры преодолевают подъёмы до 30 град. могут двигаться на уклонах до 25'. Колёсные 4-осные и гусеничные бронетранспортеры преодолевают окопы шириной до 2 м, а некоторые их образцы и больше. Боевая масса бронетранспортера достигает 6—12 т, длина 5,6— 8 м; ширина 2,2—3 м; высота 1,9—2.4 м. Большинство типов бронетранспортеров плавающие, авиатранспортабельные и приспособлены для сбрасывания с самолётов на парашютах, с отдельным водоходным движителем в виде винтов или водомётов. В некоторых типах бронетранспортеров в качестве водоходного используется основной гусеничный движитель. В плавающих бронетранспортерах силовая установка размещается сзади. Для повышения боевых и эксплуатационных свойств бронетранспортеры имеют дополнительные и специальное оборудование: кабестаны, лебёдки, устройства для преодоления окопов, глубоких бродов и движения на плаву, систему регулирования давления воздуха в шинах; обогреватели, установки для кондиционирования воздуха, аппаратуру для обнаружения радиоактивного, химического и биологического заражения; противопожарное оборудование. Всё это в значит, мере унифицировано с оборудованием других образцов бронетанковой техники. "



"БОЕВАЯ МАШИНА ПЕХОТЫ (БМП), бронированная машина мотострелковых войск (мотопехоты), предназначены для передвижения и ведения боя. БМП повышает манёвренность, огневую мощь войск и защищенность личного состава от поражающих факторов ядерного взрыва, огня обычных средств, а также от химического и биологического оружия, обеспечивая более тесное взаимодействие с танками. Действия спешенной мотопехоты БМП поддерживают огнём своих пулеметов и пушек.

БМП появились в 60-x гг. Конструктивно это гусеничная (реже колесная) бронированная машина высокой подвижности и проходимости, как правило, плавающая, авиатранспортабельная и десантируемая парашютным способом. Максимальная скорость движения: на гусеницах 65—75 км/ч, на колёсах до 100 км/ч, на воде 6—10 км/ч. Бронирование — противопульное или противоосколочное. Боевая масса 13—28 т, длина 5,8—6,8 м, ширина 2,7—3,3 м, высота 2,0— 2,8 м. Кроме экипажа (2—3 чел.) в БМП размещается отделение мотострелков (8—9 чел.), которые могут вести огонь на ходу через амбразуры в бортах, а при необходимости — быстро покинуть машину и вести бой в пеших боевых порядках. Вооружение БМП: 20— 30-мм автомат, пушка и 1—2 пулемёта, что обеспечивает поражение легкобронированных машин, низколетящих самолётов (вертолётов), живой силы и огневых средств противника. Может быть вооружена орудием более крупного калибра и ПТУРС (ПТУР). БМП оснащаются для обеспечения боевых действий ночью — приборами ночного видения. На базе БМП разрабатываются боевые машины различного назначения (самоходные противотанковые установки, командно- штабные, ремонтные, эвакуационные, инженерные машины и др.)."

(С) Энциклопедия современных вооружений, 1999
 
Насчет эффективости 30 - мм пушек. г-н Ратнер уверен, например, что без них, как и без БМП, просто никак:)
Если у кого то есть на это дело положительный опыт , я как всегда буду рад послушать и поучится. 30 мм пушки я не использовал, и они по мне пока ( и надеюсь в будущем ) тоже не стреляли ( Тьфу... тьфу).

В БМП 2 и 3 пушку заменили на пулемет 20 мм. И я думаю не зря.

На Бредлях ( а они считаются БТРом) стоит ( визуальное определение - по телику видел :D ) такой же пулемет ( в башенке ) и еще "Маклар" на верхнем люке и ПТУРы . Ну это еще ничего. Но и они горели ( судя по фоткам ) там хорошо. От РПГ. :(
 
Тысяча извинений у меня что то совсем память отшибло.

На БМП 1 стоит пушка 73 мм. на 1300 м

и пулемет 7.62

На БМП 2-3 автоматическая пушка 30 мм на дальность по наземным 4000 м. по воздушным 2000 м. + пусковая установка А.Т-45

Вопрос. " Лема зе тов ??? " Даже такая страшная как 73 мм. Какие у нее характеристики и чем стреляет ?
 
На Бредлях ( а они считаются БТРом)
АФАИК "Бредли" таки бмп - который М2, а который М3 - БРМ. на М3 в состав штатного вооружения еще и мотоцикл входит :D
Аааа... так вот почему они от РПГ горели.

Потому что БМП были.
 
73 -мм стреляла, АФАИР и ракетами и неуправляемыми и снарядами, но судя по более поздним моделям машины это орудие показало свою неэффективность. 30-мм пушки хороши, как Вы заметили ранее, против небронированной техники, для "работы" по верхним этажам зданий и т.д. Кумулятивные патроны(снаряды малокалиберных автоматических пушек патронами называются) 30-мм пушки способны поражать также и бронетехнику, в ее слабозащищенных местах.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
Аааа... так вот почему они от РПГ горели.

Потому что БМП были.
БМП не обязан держать попадание гранаты РПГ. Его лучшая защищёность по сравнению с БТР обычно сводится к тому, что если БТР держит осколки снарядов и огонь из стрелкового оружия до 7.62мм (и то не всегда), то БМП - ещё и огонь из крупнокалиберных пулемётов (лоб).

Есть конечно БМП с динамической защитой, способные выдержать РПГ. Но и БТР такие уже есть.

Так что основное отличие всё же в огневой мощи и грань между БМП и гусеничным БТР часто очень узкая.
 
  • Like
Реакции: Gam

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
73 -мм стреляла, АФАИР и ракетами и неуправляемыми и снарядами,
По-сути, это даже не пушка, а установленный в башне аналог СПГ-9. Стреляет она реактивными гранатами, конечно же неуправляемыми. Гладкоствольная.
 
Да, есть еще одна разница между этими типами машин. Собственно из этого и вытекает и их различие. БТР предназначен для подвозки солдат к линии боевого соприкосновения. Именно поэтому в некоторые образцы впихивали до взвода пехоты. БМП-же предназначен для непосредственного действия отделения мотопехоты вместе с танками на поле боя. Десант БМП, как правило 7 человек. БМП, как правило тяжелее БТРа.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
На БМП 2-3 автоматическая пушка 30 мм на дальность по наземным 4000 м. по воздушным 2000 м. + пусковая установка АТ-45
Только на БМП-2. У БМП-3 внешней ПУ нет, поскольку ПТУР (9М117 "Бастион", в НАТО AT-10 Stabber) запускаются через ствол 100мм пушки-ПУ.

Вот ссылки:

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP1/

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bmd/
 
30-мм пушки способны поражать также и бронетехнику, в ее слабозащищенных местах.
Не следует забывать что бронетехника ( которую в незащищенные места поражают ) тоже не стоит и ждет чтобы поразили. Решающий фактор насколько быстрее БМП уничтожает цель и это дело ПТУРов.

Вторй вопрос броня и живучесть. На Бредли есть что то страшное из полиутрена в перемешку с алюминием . Насколько это было действенно интересно бы узнать.

БМП в этом смысле никакое . Защита от пуль только спереди.
О М113 вообще говорить нечего.
 
Только на БМП-2. У БМП-3 внешней ПУ нет, поскольку ПТУР (9М117 "Бастион", в НАТО AT-10 Stabber) запускаются через ствол 100мм пушки-ПУ.
Если честно то под БМП-3 я подразумевал вот эту :http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/?img=art688.jpg

Раньше я видел только таких.
А ПТУРы на них стояли "Корнеты" и "Метисы" .
Сейчас вижу что эти ребята немного взбесились по теме и сделали из БМП небольшой танк.
 

500

 
Ничего кстати хорошего. Эта 30 мм пушка до одного места и танкам и пехоте, может только против мягкой техники ( грузовик, комманд кар ) или другого БТР. Но тоже не с первого раза.
Этого мало? + стрельба по зданиям + ПТУРы. Только, ИМХО, незачем ставить на БМП дорогую СУО, как это делают американцы.
 
Сверху Снизу