• Zero tolerance mode in effect!

"Без флага", дивизия Галичина в боях и походах

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Я использую ваш прием, который вы любите использовать." Докажите противоположное"
я прошу доказать противоположное ,приводимой мною информации, а Вы делаете голословное заявление.
И почему я не должен говорить о миллионах погибших от коммунистического режима украинцев?
Ну тут возражений нет. Своя боль самая больная. Это нормально.
 
Правильно.Голодомор- это геноцид украинского народа.что тут неправильного?
Еще раз - согласно вашей ссылке на определение геноцида из Вики: геноцид - умышленное истребление людей по ЭТНИЧЕСКОМУ признаку.
Этнические украинцы-комми уничтожали этнических украинцев-крестьян - "...Папа, где море?..."

Чет туплю конкретно - виноваты же кляты москаляки!
 
Голодомор это преступление правящего режима против крестьян-единоличников СССР без учета их национальности. Уничтожался класс , а не этнос. Можно назвать это геноцидом на классовой основе.

Какие единоличники в 1932-33 годах? Это всё уже были колхозники. Ведь хлеб изымался централизовано из колхозов
 
геноцид - умышленное истребление людей по ЭТНИЧЕСКОМУ признаку.


Чет туплю конкретно - виноваты же кляты москаляки!


Читаю сейчас Марголина (Путешествие в страну зэ-ка). Имея все основания люто ненавидеть немцев, он встретил их в лагерях, но не германских немцев, а из "братской семьи советских народов":
Два миллиона советских немцев были разгромлены советским правительством еще до того, как они проявили свои гитлеровские симпатии. Их выселили в казахские степи, а их молодежь взяли в «трудармию» и послали на Урал, где условия были приблизительно такие же, как в лагерях. В немцы были записаны также дети от смешанных браков, где мать была еврейка, а отец немец. Отец мог умереть, а сына в 17 лет, как немца, отправляли в трудармию, несмотря на то, что он ни слова не умел по-немецки и считал себя русским. Есть «демократы», оправдывающие насильственное переселение целых племен, как приволжские немцы, крымские татары или кавказские карачаи, с их исторических мест в глубину Азии, их враждебностью советскому строю. Коберштейн же был просто старый крестьянин, которого не стоило сажать в лагерь. Его посадили на всякий случай, как потенциального врага.

Книгу читать всем, там целые главы и про поляков и про украинцев.
 
Смерть от голода в это же время 40% населения Казахстана ,как назыаать?

Геноцид населения Казахстана.только не могу понять одного: геноцид цыган или убийства миллионов других национальностей во время ВМВ как- то может служить оправданием тяжести Холокоста и уменьшит боль утрат еврейского народа?Поэтому мне совсем не понятна ваша логика.От рук коммунистического режима погибли миллионы украинцев.может ли служить хоть каким- то оправданием преступного коммунистического режима то, что он уничтожал украинцев не по национальному,а классовому признакам? То, что он уничтожал не только украинцев, но и другие народы?
 
Еще раз - согласно вашей ссылке на определение геноцида из Вики: геноцид - умышленное истребление людей по ЭТНИЧЕСКОМУ признаку.
Этнические украинцы-комми уничтожали этнических украинцев-крестьян - "...Папа, где море?..."

Чет туплю конкретно - виноваты же кляты москаляки!

Ну зачем вы так топорно лжете?

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

  • убийства членов этой группы;
  • причинения тяжкого вреда их здоровью;
  • мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
  • изъятия детей из семьи;
  • предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы[
 
Геноцид населения Казахстана.только не могу понять одного: геноцид цыган или убийства миллионов других национальностей во время ВМВ как- то может служить оправданием тяжести Холокоста и уменьшит боль утрат еврейского народа?Поэтому мне совсем не понятна ваша логика.От рук коммунистического режима погибли миллионы украинцев.может ли служить хоть каким- то оправданием преступного коммунистического режима то, что он уничтожал украинцев не по национальному,а классовому признакам? То, что он уничтожал не только украинцев, но и другие народы?
Да при чем здесь оправдание? Я утверждаю,что голод 30х это была трагедия не только Украины,а целого ряда регионов СССР и организован он был не национальной,а на социально-классовой основе. А Вы не только отрицаете голод который был в соседних с Украиной регионах, но и пытаетесь доказать,что он был организован на национальной базе.
 
Мой прадед, крестьянин с Белгородчины, умер во время голода

golodomor.jpg



Я ответил на ваш вопрос?
 
Да при чем здесь оправдание? Я утверждаю,что голод 30х это была трагедия не только Украины,а целого ряда регионов СССР и организован он был не национальной,а на социально-классовой основе. А Вы не только отрицаете голод который был в соседних с Украиной регионах, но и пытаетесь доказать,что он был организован на национальной базе.

Это отменяет гибель миллионов украинцев и может служить хоть каким- то оправданием преступного коммунистического режима?
Чуть выше я привел карту, которая более полно ответит вам
 
Это отменяет гибель миллионов украинцев и может служить хоть каким- то оправданием преступного коммунистического режима?
Чуть выше я привел карту, которая более полно ответит вам
Никоим образом не отменяет. Так же как гибель миллионов представителей других народов.
И где я писал об оправдании совершенного преступления? Хоть слово?
 
Никоим образом не отменяет. Так же как гибель миллионов представителей других народов.
И где я писал об оправдании совершенного преступления? Хоть слово?

Так а в чем тогда суть вопроса вообще? В том, что был Голодомор?
Или в том, что Голодомор- это геноцид украинцев?
 
Так а в чем тогда суть вопроса вообще? В том, что был Голодомор?
Или в том, что Голодомор- это геноцид украинцев?
В последнем. Голодомор 30х это не антиукраинский ,а антикрестьянский геноцид направленный против социальной групы с целью подавить его попытки к сопротивлению колективизации. И проводился он без оглядки на национальное происхождение жертв.
 
В последнем. Голодомор 30х это не антиукраинский ,а антикрестьянский геноцид направленный против социальной групы с целью подавить его попытки к сопротивлению колективизации. И проводился он без оглядки на национальное происхождение жертв.

Полностью согласен.Именно поэтому украинцы и выделяют Голодомор- геноцид украинских крестьян
 
Мы говорим сейчас о 1944 году.какие- то немецкие части, которые оказались на острие удара, показали себя лучше Галичины?
Любая дивизия СС (из немецких), та же 12 тд СС Гитлюрюгенд в которой средний возраст солдат был 17.5 лет, несколько сот малолетних фанатиков обороняли центр Фалеза (это там где было окружение в начале августа 1944) пока их все там не выбили. Любая немецкая дивизия в Нормандии прошла огонь и воду, от бомбёжек 4-х моторными бомбардировщиками (когда танки летали от разрывов) до артподготовок корабельной артиллерией калибром до 406-мм когда союзники контратаки немцев срывали буквально за 10 минут.
Ну лучше говорить об Восточном фронте, там так сказать ближе к телу. В общем-то те же латышские дивизии СС и эстонская дивизия создали куда больше проблем для РККА. А вообще на Восточном фронте есть отличный пример из этого же периода (лето 1944), 78-штурмовая Баден-Вюртембергская дивизия обороняясь буквально на острие наступления 3-го Белорусского фронта отбила все атаки 6-й гвардейской армии и крайне осложнила ввод в бой 5-й гвардейской танковой армии Ротмистрова (пришлось вообще весь план наступления менять). В общем, сравнивать душегубов Галичины даже с простой немецкой пехотой не стоит, это разные планеты, да-да, даже в то время. И ещё одно, Галичина не оборонялась "на острие удара" она занимала позиции во второй полосе обороны и была введена оттуда когда РККА прорвала 1-ю линию обороны которую обороняла немецкая пехота.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу