• Zero tolerance mode in effect!

Боеспособность армии США

Сейчас в Афган нагонятся войска для "окончательно и решительного боя", а после 2011 - гарантированная заваруха в Средней Азии.

Вот там братья-россияне и покажут - насколько они круче американцев. :D
Очень надеюсь, что этот прогноз М-давида окажется тем же, что и предыдущие - пшиком. ;)
 
КОН - коэффициент оперативной напряженности.
Отношение кораблей, находящихся на БС, к общей численности.
 
Вроде-ж ставишь вопрос прямо. И все равно на него не ответят.
Будем повторять.

1. Опишите боевую задачу.
2. Какая армия выполнит ее лучше, чем американцы.
3. Опишите ваши критерии лучше-хуже.

К примеру, про первый штурм Грозного и т.п.
Американцы, скорее всего, взяли бы город в кольцо.
И начали его медленно сжимать, оттесняя противника в центр,
тесно взаимодействуя пехотой артилерией и авиацией.
(а это - взаимодействовать - они умеют)
Именно так и планировали взять Багдад.

Учитывая вероятное сильное сопротивление чеченцев, большую часть города, особенно центр, сровняли бы с землей.

Время на взятие Грозного и Ирака сопоставимо.
Все вместе взятые города Ирака можно сравнить с Грозым?
Сравните масштабы операций.
Сравните потери. (Можете не учитывать потери МВД, сути это не поменяет).
Разница почти в 2(!) порядка, если учитывать отношение потерь к общей численности группировки.

Что, естественно, еще раз доказывет низкую боеспособность армии США.
 
Тут была передачка про него

ай, Мирмиллон, браво. Вот поэтому у нас такой уровень дискуссии здесь, потому, что обо всем по "передачкам" судим.
Иван, не стоит здесь дуть щеки и делать таинственный вид, что вы получаете всю информацию непосредственно от неназванных лиц в Белом доме и Кремле. Источники информации у участников форума примерно одинаковы (за исключением М-давида, конечно, у него прямая связь со всеми спецслужбами и аналитическими структурами мира). Что касается уровня дискуссии - это не ко мне, с этим, пожалуйста к Гарри - большому спецу по забулдыгам, к Замполиту - спецу по блондинкам, и к Nick82 - спецу по Кащенко. ;)
 
На всякий случай напоминаю:
(а) придерживаемся темы
(б) избегаем личных разборок

В противном случае... и так далее.
 
].

К примеру, про первый штурм Грозного и т.п.
Американцы, скорее всего, взяли бы город в кольцо.
И начали его медленно сжимать, оттесняя противника в центр,
тесно взаимодействуя пехотой артилерией и авиацией.
(а это - взаимодействовать - они умеют)
Именно так и планировали взять Багдад.

Учитывая вероятное сильное сопротивление чеченцев, большую часть города, особенно центр, сровняли бы с землей.

Время на взятие Грозного и Ирака сопоставимо.
Все вместе взятые города Ирака можно сравнить с Грозым?
Сравните масштабы операций.
Сравните потери. (Можете не учитывать потери МВД, сути это не поменяет).
Разница почти в 2(!) порядка, если учитывать отношение потерь к общей численности группировки.

Что, естественно, еще раз доказывет низкую боеспособность армии США.
Дело вот в чем, RedWood. Не имеем мы в иракской кампании аналога, а складывание до кучи гораздо более мелких ситуаций - не работает. Еще раз позволю себе напомнить масштаб операции, уровень командования и организации чеченов (который тщательно стараются принизить местные фанаты бесконтактной войны), уровень их вооружения. Плюс - масса мирного населения в городе, поэтому о стирании центра города забудьте (хотя я уверен - амеры так и поступили бы, объявив всех погибших мирных боевиками). Я прекрасно помню, как в одной телепередаче (да простит меня Иван Белецкий - подождем, когда абсолютно все передачи начиная с 1962 года будут оцифрованы и помещены в сети) американский генерал сказал, что лучше с задачей взятия Грозного не справились бы даже ВС США. Впрочем, у вас полное право высмеять это моё утверждение. Просто этот генерал немного лучше нас с вами представлял реальные условия штурма. Полноценные уличные бои без больших потерь - бред сивой кобылы. Уничтожение города с воздуха и артиллерией - да, это более эффективно, но о какой боеспособности, например, мотострелков или десантников мы тогда говорим? Давайте тогда говорить исключительно о боеспособности ВВС в условиях противодействия, стремящегося к нулю.
 
а тема - "боеспособность мотострелков США"? Какой поворот :cool:

а применением авиации и артиллерии РФ в Чечне тоже не гнушалась. Грозный же не просто так стал выглядеть так, как стал выглядеть?
 
В помощь другу и для того, чтобы лишний раз продемонстрировать - насколько символы часто бывают оторваны от содержания, параллельно опусам гениального Мирмиллона буду выкладывать свои.

Чиста поржать.

Чеченская группировка в Грозном.

Никто не знает сколько их было и в первую очередь - самые чечены.

Первую войну сделали не "чеченские спецназовцы" и "ополчение" и уж вовсе не братья-моджахеды, а чеченские миллионеры, люди, поднявшиеся на авизовках и нефти.

Как всегда, от рабочего класса ждать ничего не приходится, а события в жизни делают люди, которые и так из себя что-то представляют, проактивны.

Эта публика снимала пиджаки от Армани, брала инкрустированные гранатометы из дорогих сервантов и радостно шла пострелять по танкам, прихватив по дороге друзей, племянников из нашей деревни и кучку безденежных донов в потертых, штопанных колетах.

Грозный держали так долго, против всякого военного смысла, потому что уходить в горы и леса из города никто не хотел.

Приличные люди все делают неторопливо, с оттяжкой, а после хороших пострелятушек - отказаться от горячей ванны - нонсенс.

Поелику это все - дело вкуса и война воспринималась, как культорологический акт, никто никуда не торопился и решения вызревались за столом: "-Что-то скучно, айда, постреляем".

Тут же рисовалась тактическая схема, которая никогда не выдерживалась.

Группировка не то, что не управлялась в военном смысле, она вообще не управлялась никак.

Все решал авторитет вождя и его текущая популярность.

Например, Басаев на пике славы собирал вокруг себя до 150 бойцов, своих из которых было 50.

Ни в каком инженерном отношении ничего не оборудовалось, потому что:

-никто не знал, как это делать,
-никого невозможно было заставить хоть что-то делать своими белыми ручками.

Только бойцы Гелаева что-то там рыли, оборудовали, но из одного лишь уважения к вождю, не очень понимая - а на фига?..

На них уважительно косились, но в общем-то считали двинутыми.

Самыми забитыми и загнанными были бойцы так называемых "президентских полков" и прочих полков "Борз".

Военная прото-аристократия, сложившаяся из наиболее авторитетных вождей, считала большим опускаловом - идти во всякие мусорские структуры - и там паслись только бедные родственники всяких там Масхадовых, каковой был не сильно в фаворе, но так - чиста формально.

Периодически его охрану били палками, напоминая - кто тут хозяин.

Дудаев ничем не управлял, служил символом движения, во время обстрелов и налетов поднимался вместе с семьей на крышу Президентского дворца (там был зимний сад) и демонстративно пил чай.
 
С удовольствием почитал !

Мне кажется, что из Вас выйдет неплохой писатель... особенно фантаст :)
или там сценарии писать можете - типо "В бой идут одни старики"...

Тока там песни пели меж героических вылетов ( вылеты почти всегда сопровождались рисованием звездочек на фюзеляже ), а у Вас чаепитие... оригинально-с !

:):)
 
Продолжение.

Количество мяса, которое они наворотили, произвело впечатление даже на самих чеченов.

Еще большее впечатление на них произвел тот факт, что несмотря на тысячи ушастых и стриженых, худеньких трупов, валяющихся на улицах Грозного, и несмотря на тысячи убитых гражданских (преимущественно, русских, местные свалили по деревням) стариков, доблестные генералы продолжали гнать их на убой - в лоб, безо всякой фантазии, и тупо и методично сносить город с лица земли артиллерией и авиацией.

Пареллельно исчерпался лимит всяких там перемирий, помощей, гуматиарных коридоров и конструктивных встреч по правам человека, а город просто стал физически непригоден к обитанию.

Народ по-тихоньку свалил в леса.

Все были очень недовольны.
 
Прекрасно помню, как в 1995 году опустошалась Приморская Флотилия - матросиков, как в 41 забирали с кораблей и бросали на сухопутный фронт в сводных подразделениях морской пехоты.
И на 26 ДПЛ телеграммки шли - типа "... Выделить офицера..." Уж не знай как там комдив от этого отпихивался... Это, при том, что, 55 ДМП во Владике и на Горностае, попивала, чаек и кое, что, покрепче, прям, как, Дудаев.
 
Поэтому российская армия обладает неоспоримым достоинством - при наличии политической воли - гнать публику на убой ровно столько, сколько это будет нужно.

Это производит известное впечатление. Ведь даже воплощение абсолютного зла, демоны Тьмы, нацистские пулеметчики, и те сходили с ума при виде такой самотверженности.

И кто скажет - что это плохой способ воевать?..

А сами - пробовали?..
 
Хм ... мне уже самому стало интересно.
Я так понял, что Первый штурм Грозного - это очень сложная задача.
Так-же, то, что армию Грузии разогнали с пол-пинка, практически без потерь.
Решил сравнить в цифрах, вот что получилось.

Возможно, ошибусь в деталях, комрады меня поправят.

1.
Штурм Грозного - группировка ВС РФ в итоге около 38 т.ч.
Это не считая МВД.
Длительность 38 (?) дней.
Потери убитыми - около 1500 человек
Объяснение - Грозный превратили в "Сталинград", "уровень командования и организации чеченов" (с)

2.
ЮОК - группировка ВС РФ в итоге около 15 т.ч.
Длительность 8 (?) дней.
Потери убитыми - около 100(?) человек.
Объяснение - грузины не вояки, как только ударили они сразу побежали.

3.
Захват Ирака - сухопутная группировка в итоге 300 т.ч.
Это не считая авиации и флота.
Длительность 42 (?) дня.
Потери убитыми - около 200 человек.

Если грузины не были серьёзным противником в отличие от чеченцев, если Грозный атаковали одни "сводные отряды", когда войска РФ представляли из себя сборную солянку, а у чеченцев "настоящая сплоченная армия" и т.п.

ПОЧЕМУ средние потери на тысячу человек в день при штурме Грозного (0.93) сопоставимы с потерями в ЮОК (0.83) и значительно меньше потери в Ираке (0.015) ???
 
.

Возможно, ошибусь в деталях, комрады меня поправят.


3.
Захват Ирака - сухопутная группировка в итоге 300 т.ч.
Это не считая авиации и флота.
Длительность 42 (?) дня.
Потери убитыми - около 200 человек.
43
173
140 американцы
33 британцы
 
2.
ЮОК - группировка ВС РФ в итоге около 15 т.ч.
Длительность 8 (?) дней.
Потери убитыми - около 100(?) человек.
Объяснение - грузины не вояки, как только ударили они сразу побежали.

погибло менее 80-ти содат
 
Разница между регулярными и нерегулярными формированиями заключается вовсе не в количестве и качестве вооружения и личного состава.
 
Назад
Сверху Снизу