Будущее...оно уже с нами

Уже скоро. Илон Маск анонсировал устройство для связи мозга с компьютером https://techno.nv.ua/innovations/uz...dlya-svyazi-mozga-s-kompyuterom-50018600.html
Вот линк на научную статью, на основе которой сделано это сообщение:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/578542v1.full
The “sewing machine” for minimally invasive neural recording

1556235152607.png

1556236001309.png

We have demonstrated that the sewing machine approach is effective in recording extracellular neural activity in rodents, and is worthy of further study and development.
 
Гм. Прикольно, но это просто упрощает процесс имплантации электродов и возможно увеличивает их возможное количество, по сравнению с обычными "решетками" или пластинами, но принципиальных проблем оных это все равно не решает. Вкратце:
1. Контакт у нас с очень, очень малым количеством клеток из имеющегося количества.
2. Селективность приема сигнала даже для тех клеток очень низкая, накладываются десятки а то и сотни клеток (см. иллюстрацию 9А для понимания). Там длина пластин от 100 до 200 микрометров, диаметр типичного нейрона где-то десять, если мне память не изменяет. А ведь реально обмен и хранение информации происходят на еще более низком уровне -- соединения клеток с дендритами и аксонами иных клеток.
3. Селективность стимуляции очень низкая, одновременно стимулируются все клетки поблизости, затем те что подальше, и т.д. В принципе можно поиграться со всякими хитрыми формами стимуляции (например высокочастотная синусоида с низкой амплитудой и стимулирующий импульс более высокой амплитуды), которые могут временно блокировать клетки рядом и стимулировать те что подальше, но многого это не даст
4. Имплантация каждый раз по сути совершенно случайный процесс, можем попасть в примерно нужную область, но конкретные клетки в пунтках 2 и 3 будут случайными. Тренировать человека пользоваться такой штукой тоже тот еще геморрой, обычно электроды такие впиливают в моторную кору, и смотрят с какими движениями совпадает прием сигнала, а дальше человек уже сам пытается обучаться пользоваться этим добром без одновременной работы тех или иными мускулов. Получается так себе.
5. Гадское тело инкапсулирует подобные мелкие электроды в шрамовой ткани, что повышает импеданс и далее ухудшает селективность. Это теоретически можно решить хитрым каким-то напылением, но на практике по-моему это все еще не решено.

Это очень полезная фича для исследований в нейрологии и она несомненно пригодится для улучшения качества жизни людей с различними нейрологическими дефектами, но полноценным мозго-машинным интерфейсом это не станет никогда.

А вообще спасибо за линк, прочитал статью, аж студенческую молодость вспомнил :)
 
Последнее редактирование:
Гм. Прикольно, но это просто упрощает процесс имплантации электродов и возможно увеличивает их возможное количество, по сравнению с обычными "решетками" или пластинами, но принципиальных проблем оных это все равно не решает. Вкратце:
1. Контакт у нас с очень, очень малым количеством клеток из имеющегося количества.
2. Селективность приема сигнала даже для тех клеток очень низкая, накладываются десятки а то и сотни клеток (см. иллюстрацию 9А для понимания). Там длина пластин от 100 до 200 микрометров, диаметр типичного нейрона где-то десять, если мне память не изменяет. А ведь реально обмен и хранение информации происходят на еще более низком уровне -- соединения клеток с дендритами и аксонами иных клеток.
3. Селективность стимуляции очень низкая, одновременно стимулируются все клетки поблизости, затем те что подальше, и т.д. В принципе можно поиграться со всякими хитрыми формами стимуляции (например высокочастотная синусоида с низкой амплитудой и стимулирующий импульс более высокой амплитуды), которые могут временно блокировать клетки рядом и стимулировать те что подальше, но многого это не даст
4. Имплантация каждый раз по сути совершенно случайный процесс, можем попасть в примерно нужную область, но конкретные клетки в пунтках 2 и 3 будут случайными. Тренировать человека пользоваться такой штукой тоже тот еще геморрой, обычно электроды такие впиливают в моторную кору, и смотрят с какими движениями совпадает прием сигнала, а дальше человек уже сам пытается обучаться пользоваться этим добром без одновременной работы тех или иными мускулов. Получается так себе.
5. Гадское тело инкапсулирует подобные мелкие электроды в шрамовой ткани, что повышает импеданс и далее ухудшает селективность. Это теоретически можно решить хитрым каким-то напылением, но на практике по-моему это все еще не решено.

Это очень полезная фича для исследований в нейрологии и она несомненно пригодится для улучшения качества жизни людей с различними нейрологическими дефектами, но полноценным мозго-машинным интерфейсом это не станет никогда.

А вообще спасибо за линк, прочитал статью, аж студенческую молодость вспомнил :)
Были эксперименты с животными с результатами на ПЭТ (правда не в курсах за дизайн регистрации), там вроде фиксировали различные активности, и зоны там были весьма не маленькими, по крайней мере агрессию в принципе можно усилить.
 
Были эксперименты с животными с результатами на ПЭТ (правда не в курсах за дизайн регистрации), там вроде фиксировали различные активности, и зоны там были весьма не маленькими, по крайней мере агрессию в принципе можно усилить.
У ПЭТ разрешение максимум несколько кубических миллиметров, если память не изменяет.

Естественно, сведенья о мозге это даст (как и fMRI, SPECT, ЭЭГ, и т.п. бесконтактные диагностические методы) -- но до полноценного мозго-машинного интерфеса от этого как до Луны пешком. То же со стимуляцией мозга электродами.
 

Ari

Помножен на ноль
Их мощно начали финансировать партнеры...
Видно по модификации и у этой версии есть разные модификации он сам сказал...
И конечно по логотипам и обстановке видно... Отлично. Получили что хотели... Удачи в новых успехах...
 
Volk Fi is the first distributed network smartphone.
https://volkfi.com/
Создатели сети Volk Fi открыли предзаказ на смартфон Volk One. Особенность устройства в том, что его можно использовать для безоператорской связи. Передача данных происходит непосредственно от смартфона к смартфону.
Идея отказаться от услуг операторов связи существует не первый год. Проект Volk Fi реализовал ее как «живую» сеть, которую организуют сами пользователи. По задумке разработчиков, при наличии достаточного количества смартфонов в непосредственной близости друг от друга, пользовательские устройства будут взаимодействовать непосредственно друг с другом и точками доступа, подключенными к интернету. В комплекте к смартфону прилагают роутер с опцией беспроводной зарядки.

Однако ключевое преимущество проекта в отсутствии оплаты услуг связи операторам. Голосовые звонки и SMS-сообщения у Volk Fi будут бесплатные. Что касается объема данных, то пользователь может бесплатно использовать такой же объем данных, какой он передал с помощью своего смартфона для других пользователей. И еще плюс 5 ГБ сверху. Когда лимит закончится, стоимость трафика составляет $1 за 1 ГБ.

Сетка в принципе неуничтожимая и очень неудобная для прослушки и прочего мониторинга (при условии что пользователей такой сети до фига на одной территории)... У нас, подозреваю, запретят нафиг и сразу...
 
https://www.flightglobal.com/news/a...-builds-first-hawk30-pseudo-satellite-457861/
https://www.flugrevue.de/softbank-u...ren-hawk30-der-funkmast-in-der-stratosphaere/
AeroVironment builds first HAWK30 pseudo-satellite
AeroVironment has completed assembly of its first HAWK30 high-altitude pseudo-satellite (HAPS) and started manufacturing a second example in April 2019.
The company is building the solar-powered flying wing for HAPSMobile, its joint venture with Japanese telecommunications firm SoftBank. It took the company about 24 months to complete the first aircraft at one of its facilities in Simi Valley, California.
Softbank believes the HAWK30 could be providing service as soon as 2023. A follow-on variant of the aircraft, dubbed HAPS50, is also in the pipeline.
The solar-powered HAWK30 has a wingspan of approximately 79m (260ft), is propelled by 10 electric motors and carries lithium ion batteries. It has a cruise speed of 59kt (110km/h). The unmanned air vehicle (UAV) is designed to carry cellular network transmitting equipment aloft for up to 6 months at a time in the stratosphere – about 65,000ft.
...
Ultimately, the HAWK30 could provide internet access to people living in remote areas or to areas that have had their communications infrastructure destroyed by a natural disaster, says AeroVironment. The company thinks it could also supplement areas that already have coverage via cell towers. The company declines to say what market it believes would be most lucrative.
 
Сетка в принципе неуничтожимая и очень неудобная для прослушки и прочего мониторинга (при условии что пользователей такой сети до фига на одной территории)... У нас, подозреваю, запретят нафиг и сразу...
Идея то хорошая, но вот реализация какая-то странная. Выглядит как попытка неких сомнительных перцев продать любителям халявы перемаркированный китайский смартфон.

Ведь идея взлетит только если таких телефонов будет много на единицу площади, а для этого нужно включать в такую сеть те смартфоны, которые уже есть у людей в карманах. При этом в крупных городах (где смартфонов как блох на собаке) можно начать играться с распределенной сеткой на по wi-fi, а уже потом переходить на эмуляцию базовых станций сотовой связи на смартфоне (здесь придется глубоко лезть в прошивку). Но это все должно быть, разумеется, таким же некоммерческим/опенсорсным как FIDO, а не странной попыткой продать что-либо странное.
 
Не очень понял как реализуется передача данных?
Так то от телефона ближайшей вышке и от вышки по кабелю к вышке ближайшей к вызываемому.
А здесь как? Широковещательный запрос?
 
Но это все должно быть, разумеется, таким же некоммерческим/опенсорсным как FIDO, а не странной попыткой продать что-либо странное.
Так звонки то внутри сети, как я понял, бесплатные... Как и инет (на возмездной основе - сколько отдал, столько получил). Все что выше платное...
 
Так звонки то внутри сети, как я понял, бесплатные... Как и инет (на возмездной основе - сколько отдал, столько получил). Все что выше платное...
Во-первых, начинается там все с попытки впарить (за деньги, разумеется) какой-то "особый" смартфон, который якобы только и должен обеспечивать работу в анонсированной распределенной сети. Отсюда возникаеет два вопроса: 1) чем этот смартфон принципиально отличается от остальных, кроме разве прошивки?; 2) как все это будет работать при том, что таких "особых" смартфонов будет у людей на руках очень мало (как минимум на начальном этапе)?

Пока похоже на некое мягкое жульничество, так как работать это будет, скорее всего, на основе некой существующей сети точек доступа wi-fi (как это было сделано когда-то у Skype), посаженных на широкие каналы, а отнюдь не в виде распределенной сети именно самих смартфонов.

В построение такой сети на основе существующего парка смартфонов гораздо легче поверить, но там возникнет проблема со скоростью передачи информации и задержками (из-за многоэтапной ретрансляции), и плюс крайне быстро будут высаживаться батареи устройств, так как смартфон, участивующий в такой сети, будет постоянно вести передачу.
 
А здесь как? Широковещательный запрос?
Вроде бы были попытки умельцев по превращению одного из N смартфонов в БС (микросоту) для остальных N-1. Если это реализуемо, то таким образом можно попробовать, делая то один, то другой телефон "БС", перекидывать информацию все дальше и дальше. Но это теоретически, на практике, подозреваю, со скоростью у всей этой радости будет очень погано. Либо надо завязываться на плотную сеть wi-fi (но это уже не совсем полная автономность) и гнать сигнал до ближайшего смартфона, привязавшегося к такой сети (т.е. пришел Вася в кафе/музей, поймал wi-fi, превратился в микросоту и начал пропускать через себя трафик всех желающих в радиусе нескольких км или сколько-там потянет передатчик-приемник смартфона).
 
Пока похоже на некое мягкое жульничество, так как работать это будет, скорее всего, на основе некой существующей сети точек доступа wi-fi (как это было сделано когда-то у Skype), посаженных на широкие каналы, а отнюдь не в виде распределенной сети именно самих смартфонов.
Я понял так, что работает и то, и другое - т.е. и точки доступа (которые продаются вместе с телефоном) и передача со смарта на смарт (расстояние копеечное - метров 500 кажется) Интересно, смогут ли смартфоны подключаться к чужой точке доступа... А что касается результатов - ну, будем посмотреть...
 
Я понял так, что работает и то, и другое - т.е. и точки доступа (которые продаются вместе с телефоном) и передача со смарта на смарт (расстояние копеечное - метров 500 кажется).
У них красивые картинки и ноль технических подробностей. Что как бы намекает на Остапа и Васюки.
Интересно, смогут ли смартфоны подключаться к чужой точке доступа... А что касается результатов - ну, будем посмотреть...
Так это и сейчас может любой смартфон. Поймал халявный wi-fi и говори бесплатно. :)
 
У них красивые картинки и ноль технических подробностей. Что как бы намекает на Остапа и Васюки.
На сайте - да, но я по другим местам шарился...
Так это и сейчас может любой смартфон. Поймал халявный wi-fi и говори бесплатно.
А нехалявный? Что-то незалоченного WiFi всё меньше... Я то имел ввиду другое - сможет ли смартфон подключаться к чужой точке доступа аналогичного происхождения? Если да - то получается этакая сеть БС - лайт.....
 
Вроде бы были попытки умельцев по превращению одного из N смартфонов в БС (микросоту) для остальных N-1. Если это реализуемо, то таким образом можно попробовать, делая то один, то другой телефон "БС", перекидывать информацию все дальше и дальше. Но это теоретически, на практике, подозреваю, со скоростью у всей этой радости будет очень погано. Либо надо завязываться на плотную сеть wi-fi (но это уже не совсем полная автономность) и гнать сигнал до ближайшего смартфона, привязавшегося к такой сети (т.е. пришел Вася в кафе/музей, поймал wi-fi, превратился в микросоту и начал пропускать через себя трафик всех желающих в радиусе нескольких км или сколько-там потянет передатчик-приемник смартфона).

Я имел ввиду под данными не только интернет, но и сами звонки и смс.
К примеру в здании 100 телефонов. Я звоню на один из них. По сути получается, каждый из 99 получает запрос от меня и сверяет со своим номером. И если он не совпадает, передаёт дальше. Значит 98 трубок пошлют ещё как минимум по одному запросу к моему абоненту, пока тот не ответит им всем что уже на связи.
А если мой искомый телефон не в зоне моей досягаемости, то это будет цепная реакция . Каждый каждому будет слать запрос "это тебя ищут?" , " нет" . " а может тебя?"... и тд.
А теперь представим что позвонили 20 абонентов из 100. Это будет этакая ддос атака на всю сеть.
 
К примеру в здании 100 телефонов. Я звоню на один из них. По сути получается, каждый из 99 получает запрос от меня и сверяет со своим номером. И если он не совпадает, передаёт дальше. Значит 98 трубок пошлют ещё как минимум по одному запросу к моему абоненту, пока тот не ответит им всем что уже на связи.
Так не пойдет. Если в здании 100 телефонов, то 1 должен стать маршрутизатором и сыграть роль мини-АТС. Можно передавать
роль маршрутизатора то одному, то другому телефону, а если делать это с учетом геолокации, то можно будет поэтапно протолкнуть сообщение (разумеется текст, а живой разговор) между достаточно удаленными точками.
 
Можно передавать
роль маршрутизатора то одному, то другому телефону, а если делать это с учетом геолокации, то можно будет поэтапно протолкнуть сообщение (разумеется текст, а живой разговор) между достаточно удаленными точками.
Такие программки собственно есть (для текстовых сообщений), вот с голосом кажется никто работоспособного не реализовал...
 
Так не пойдет. Если в здании 100 телефонов, то 1 должен стать маршрутизатором и сыграть роль мини-АТС. Можно передавать
роль маршрутизатора то одному, то другому телефону, а если делать это с учетом геолокации, то можно будет поэтапно протолкнуть сообщение (разумеется текст, а живой разговор) между достаточно удаленными точками.

Он должен стать мини АТС для меня или для всего здания?
Как прощупать кратчайший путь к абоненту, в море телефонов, если ты не знаешь в какую сторону щупать?
Т.е. широковещательный запрос, а после ответа, по кратчайшему пути поддерживать связь. Но. Такой запрос это эхо с количеством отражений равным количеству телефонов. Ибо если в сети компов , получив запрос ты сверил со своим ип и если нет то ты молчишь, то здесь так не прокатит. Ты должен кинуть клич дальше, ибо телефоны не в прямой видимости. И это здание полное отражённых сигналов в поиске телефона которого кстати в здании может не быть. И тогда эти сто отсылают мой запрос наружу. Всем телефонам до которых достаёт их сигнал.
Полагаю для такой связи нужно писать новый протокол.