ВВС Израиля

[Давид Л]

- Ну какой воздушный бой предусматривается для стратегического бомбардировщика-ракетоносца??

Возможность вести воздушный бой нужна ВВС Израиля, у которых слишком малые ресурсы для того, чтобы
использовать самолёты, пригодные только для бомбардировок.

Как побочное замечание, отмечу что 'ракетоносцем' B-2 так и не стал.

10 стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев, стелсов, для войны с Ираном - огромная прибавка для нас в стратегическом плане...
F-15-ым работать продолжительное время в стратегической глубине Ирана, по множеству целей - просто исключено.

10 самолётов были бы огромной прибавкой только если бы они имели исключительные характеристики, вроде скорости 3 Маха и нагрузки в 23 тонны, как у Valkyrie, в совокупности с малой заметностью, как у F-35. В реальности, 10 дозвуковых самолётов с нагрукой и дальностью меньше, чем у B-2, будут только сокращать бюджет всей остальной израильской авиации.

F-15, если их будет достаточное количество, могут уничтожить избранные страетегические цели в Иране. На большее у Израиля не будет ресурсов в обозримом будущем, десяток B-21 это не изменит.

Проблемы американской промышленности как раз и делают возможным создание таких самолётов как B-2 и B-21.

B-2 было сделано 21 штука. B-21 - планируется закупка около сотни. Таким образом, американская промышленность неспособна производить эти самолёты крупными сериями за разумную цену.

 

[Бен-Ицхак]

Возможность вести воздушный бой нужна ВВС Израиля, у которых слишком малые ресурсы для того, чтобы
использовать самолёты, пригодные только для бомбардировок.

Как побочное замечание, отмечу что 'ракетоносцем' B-2 так и не стал.

10 самолётов были бы огромной прибавкой только если бы они имели исключительные характеристики, вроде скорости 3 Маха и нагрузки в 23 тонны, как у Valkyrie, в совокупности с малой заметностью, как у F-35. В реальности, 10 дозвуковых самолётов с нагрукой и дальностью меньше, чем у B-2, будут только сокращать бюджет всей остальной израильской авиации.

F-15, если их будет достаточное количество, могут уничтожить избранные страетегические цели в Иране. На большее у Израиля не будет ресурсов в обозримом будущем, десяток B-21 это не изменит.

B-2 было сделано 21 штука. B-21 - планируется закупка около сотни. Таким образом, американская промышленность неспособна производить эти самолёты крупными сериями за разумную цену.

- Мне лень разгребать по третьему разу полное корыто всякой вздорной чуши.

 

[Давид Л]

корыто всякой вздорной чуши.

Хамство плохой метод общения. Можете написать мне личное сообщение, если Вам есть, что сказать мне.

 

[Бен-Ицхак]

Хамство плохой метод общения. Можете написать мне личное сообщение, если Вам есть, что сказать мне.

- Так я уже сказал, при чём тут хамство? Вздор он и есть вздор, чушь - она и есть чушь. Надо просто называть вещи своими именами.

 

[Олег7700]

https://news.walla.co.il/item/3160885 Амир Бухбут из "закулисья": ВВС только CH-53K (или оба, с "чинуком"...) KC-46 "пегас", (а не переделка IAI) F-15I Advanced (консенсус) и... F-22

 

[Давид Л]

ВВС только CH-53K (или оба, с "чинуком"...)

Названные цены вертолётов шокируют - 87 миллионов за CH-53К, и 71-73 миллиона за СН-47F. Так придётся вместо B-21 покупать одни вертолёты

 

[Олег7700]

Ну процентов 10 скинут, не пару штук ведь, а может выторгуют что производить у нас, на кругленькую сумму.

 

[Давид Л]

может выторгуют что производить у нас, на кругленькую сумму.

Израиль продаст Эйтамы как замену E-3, в качестве оффсета. Иначе Boeing предложит новый вариант E-767 стоимостью миилиард долларов за штуку

 

[Олег7700]

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3738720,00.html Про F-22 и многое другое. Комменты познавательны, как и мнение автора, Nitzan Sadan, что американцы решили- политика Израиля: 1- слишком "агрессивна" для таких самолётов, а вдруг собьют и "всё узнают"? 2. Израильтяне продадут секреты китайцам и др. (вставить нужное) 3. А куда девать F-35 чтоб отбить затраты? Интересно предложение в комментах:- просить амеров дать нам музейный YF-23 для опробования...

 

[Аарон]

Обзор от Олега.
https://oleggranovsky.livejournal.com/161884.html#t928604

 

[Natan]

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3738720,00.html Про F-22 и многое другое. Комменты познавательны, как и мнение автора, Nitzan Sadan, что американцы решили- политика Израиля: 1- слишком "агрессивна" для таких самолётов, а вдруг собьют и "всё узнают"? 2. Израильтяне продадут секреты китайцам и др. (вставить нужное) 3. А куда девать F-35 чтоб отбить затраты? Интересно предложение в комментах:- просить амеров дать нам музейный YF-23 для опробования...

Очередная статья в духе "рак ло биби". Основной мессидж в самом начале: לא נקבל כאלה - בגלל פוליטיקה ישראלית.

 

[Аарон]

"Учиться,учиться и еще раз учиться."
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5281433,00.html

 

[Urphinjuise]

https://news.walla.co.il/item/3160885 Амир Бухбут из "закулисья": ВВС только CH-53K (или оба, с "чинуком"...) KC-46 "пегас", (а не переделка IAI) F-15I Advanced (консенсус) и... F-22

A чем F-15I Advanced отличается от концепта F15SE?

 

[Олег7700]

A чем F-15I Advanced отличается от концепта F15SE?

Так вроде ж об этом и переговоры:-что туда напихать необходимого именно Израилю и своей, бело-голубой сборки? Точно, одно из требований- усиленный планер, ну так в СМИ, я не специалист.

 

[Urphinjuise]

Так вроде ж об этом и переговоры:-что туда напихать необходимого именно Израилю и своей, бело-голубой сборки? Точно, одно из требований- усиленный планер, ну так в СМИ, я не специалист.

Не совсем. От SE отказались из-за отсутствия заказов и перенаправили усилия на Advanced (он же 2040С) более дешёвый вариант с меньшими конструктивными изменениями от классического Ф15, без внутреннего отсека вооружения, и с обычными, прямыми хвостовыми стабилизаторами, но зато с возможностью несть 16 ракет ВВ засчет дополнительных пилонов и новой авионикой от SE (включая АФАР) и самое главное в этот вариант можно переделать старые F15D и E, как американских ВВС так и всех остальных операторов.

 

[Олег7700]

Ну да, SE это же совсем другое было, экспериментальное, отсеки там, стабилизаторы... Я решил что речь об отличии Advanced от IA. Теперь понятно.

 

[Аарон]

3-7/6 в Израиле прошли широкомасштабные учения ВВС и ПВО.
https://oleggranovsky.livejournal.com/165545.html

 

[Олег7700]

Кто либо подскажет что изображено на предпоследнем снимке в статье Олега Грановского? В 2015 увидел и до сих пор сомневаюсь...

 

[vovan22]

Названные цены вертолётов шокируют - 87 миллионов за CH-53К, и 71-73 миллиона за СН-47F. Так придётся вместо B-21 покупать одни вертолёты

Да не должны эти цены шокировать.
В озвученную цену, входят комплект наземного оборудования, инструмент, запчасти. Все названные составляющие, имеют приличную цену.
Кроме того, Важна. не столько стоимость самолёта(вертолёта), сколько стоимость ЖЦ.(жизненного цикла).
А здесь уже начинает играть роль надёжность, ресурсы, периодичность, длительность и объёмы видов ремонтов.

 

[vovan22]

B-21 современный удешевленный вариант B-2, с той же малой скоростью и маневренностью, через несколько десятилетий после B-2. Ничего нормального в нем нет. Лучше F-15 он только ударными свойствами, а цена и полная беззазщитность в воздушном бою делают его совершенно неприемлемым для Израиля. 12 таких самолётов, из которых в лучшем случае 10 будут одновременно исправны будут лишь дырой в бюджете.

Так и хочется , произнести: Ну , что за некомпетентные утверждения.

F-35 не может заменить F-15 как ударный самолёт, как бы Вы на этом не настаивали. И F-15, и F-16 следовало давно заменить на новые малозаметные самолёты с аналогичной или лучшей дальностью и нагрузкой, но проблемы американской промышленности сделали это невозможным.

непробиваемый Фанат Ф-15?