ВМФ США

Кильватерный след нам как бы намекает, кто и чей курс пересёк.

@semen_izdali Что скажешь? Виноградов с правого борта американца.
Чем они руководствуются? МППСС-72 же? Как дети, ей Богу ) Разойтись не могут.

Сами же ответили.
Препятствие справа......
Второе судно соответственно должно предпринять все меры для предотвращения столкновения.


А если Тик был ограничен принимая вертолёт и показывает это?
Должно поднимать соответствующий сигнал, естественно не делая резких поворотов.
 
Кильватерный след нам как бы намекает, кто и чей курс пересёк.

@semen_izdali Что скажешь? Виноградов с правого борта американца.
Чем они руководствуются? МППСС-72 же? Как дети, ей Богу ) Разойтись не могут.

здесь с 0,34 несколько другое впечатление и хорошо виден кильватер
 
здесь с 0,34 несколько другое впечатление и хорошо виден кильватер
Мераб, зачем тебе ощущения, когда очевидно, что БПК находится по правому борту от американца и ему, согласно мппсс, должны уступить?
Это фото, как и предыдущее, говорит обо всём само за себя.

Кстати, ты слышал, чтоб американцы заявляли официальный протест и сигнализировали о чём-то?
Это же вполне оговорённые процедуры, всё фиксируется. Я вот ничего не читал об этом.
 
Последнее редактирование:
Если уж текстом что-то непонятно про пересечение курсов, то можно попробовать схемой.
Даже не знаю, что тут ещё можно добавить:


Судно "А", наблюдающее другое судно "Б" на своей ПРАВОЙ стороне ДОЛЖНО уступить ему дорогу. Выбор маневра для судна "А" зависит от условий и обстоятельств встречи и в каждом отдельном случае должен производиться с учетом требований настоящего правила. Единственным ограничением для такого маневра является только запрещение пересекать курс другого судна ПО НОСУ. Пересечение по носу возможно, если судно "А" имеет значительное преимущество в скорости и пеленг на "Б" уверенно увеличивается.

Правило 15 не применяется при встрече двух судов с механическими двигателями, одно из которых является ЛВУ, или ОВМ, или ЗЛР (см. правило 3 и 1:cool:. В этом случае судно с механическим двигателем должно уступить дорогу этим судам независимо от того, с какого борта они наблюдаются.

В общем случае при применении правила 15 выполняется правый поворот, под корму другому судну. Такой принцип призван обеспечить более согласованные действия двух судов при расхождении, поскольку он заложен уже в правиле 14.

Часто предполагается, что правило 15 применяется только для двух судов, имеющих ход относительно воды. Но это ошибочное мнение.

Согласно РЕП п.2 "... судно, будучи на ходу, может остановиться и НЕ иметь хода относительно воды". Поэтому действия, предписанные правилом 15 , распространяются на судно с механическим двигателем, даже если оно ЛЕЖИТ В ДРЕЙФЕ. Такое судно, если оно обнаружит другое судно на своей правой стороне и будет возникать опасность столкновения, должно предпринять действия для безопасного расхождения (если, конечно, оно не держит сигнал судна ЛВУ, ОВМ, ЗЛР). Визуальным сигналом для судна, лежащего в дрейфе, может быть днем поднятие флага "МАЙК", а в темное время - наличие ходовых огней.
 
Последнее редактирование:
Я вижу что корабль РФ совершил циркуляцию и отчего-то бросился наперерез американцу идущему своим курсом?
Да чего здесь непонятного? Подловили момент когда крейсер сажал вертолет и поэтому не мог особо дёргаться, устроили подлянку, и теперь вывсеврете, как обычно.
 
Да чего здесь непонятного? Подловили момент когда крейсер сажал вертолет и поэтому не мог особо дёргаться, устроили подлянку, и теперь вывсеврете, как обычно.
Вертолёт в правом верхнем углу заходит в кильватере. Тот буквально рядом бросился наперерез, а тут картинки про помеху справа...:) Конечно у Тика был поднят соотв. сигнал и всё зафиксировано.
 
Последнее редактирование:
Мераб, зачем тебе ощущения, когда очевидно, что БПК находится по правому борту от американца и ему, согласно мппсс, должны уступить?

Это фото, как и предыдущее, говорит обо всём само за себя.

Кстати, ты слышал, чтоб американцы заявляли официальный протест и сигнализировали о чём-то?
Это же вполне оговорённые процедуры, всё фиксируется. Я вот ничего не читал об этом.
вообщето есть ещо
Правило 13. Обгон
Правило 17. Действия судна, которому уступают дорогу
Правило 18. Взаимные обязанности судов
 
вообщето есть ещо
Правило 13. Обгон
Правило 17. Действия судна, которому уступают дорогу
Правило 18. Взаимные обязанности судов
Там вообще много чего есть, и? Причём тут обгон? Мераб, что тебе не понятно в этой ситуации? Есть два курса, они пересекаются,
есть соответствующие правила о том, кто кого должен пропускать. Расположение кораблей и курсы мы видим, кто производил
маневр уклонения мы тоже видим. За последние годы американские военные корабли достаточно попадали в столкновения,
чтоб говорить о системной проблеме и игнорировании многих международных и внутренних правил. Отставки намекают.
 
Последнее редактирование:
Как будто первый раз они подставляются.
In a report released on 1 November 2017[8] the Navy describes Fitzgerald's course in the half-hour prior to the collision as running 190T (nearly due south), with a speed of 20 knots (37 km/h; 23 mph). At about 01:17 Fitzgerald's OOD (Officer of the Deck, responsible for the ship's course and maneuvering) misjudged the course of ACX Crystal. At 01:25 the OOD, Lieutenant Sarah Coppock,[9] noticed ACX Crystal getting closer, and ordered a turn to 240T (that is, to turn to the right and pass behind ACX Crystal), but then rescinded the order. Instead she "ordered an increase to full speed and a rapid turn to the left (port)" (to pass ahead of ACX Crystal), but "these orders were not carried out." At 01:29 the "Bosun Mate of the Watch [BMOW], a more senior supervisor on the bridge, took over the helm and executed the orders."[10] The Navy has not said what those orders were, nor what transpired on the bridge following the collision at 01:30. Among other failings the Navy says "physical look out duties" were not performed on the starboard (right) side, where ACX Crystal and two other ships were approaching.

The collision damaged Fitzgerald's starboard (right) side, including a "large gash near the keel" in the hull below the waterline, according to the commander of the US Seventh Fleet, Vice Admiral Joseph Aucoin.[11]The container ship's bulbous bow penetrated the destroyer's hull below the waterline, flooding a machinery space, the radio room, and two crew berthing spaces with sea water.[12][13] The collision also destroyed the captain's cabin, according to Aucoin.[13] Hours of damage control by Fitzgerald's crew kept the ship from sinking.[14]

The executive officer assumed command as the destroyer returned to port with the assistance of tugs, the destroyer USS Dewey, and the Japanese Coast Guard.[15][16][17][18]

The Japan Coast Guard and Japan Maritime Self-Defense Force participated in the search-and-rescue operations, including evacuating Benson by helicopter.[4][19] The other injured sailors were evacuated by US military helicopters.[4]

Although the collision occurred at night, the weather was clear. US and Japanese inquiries have begun to investigate the cause of the collision.[14]
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fitzgerald_and_MV_ACX_Crystal_collision
 
"...cting Secretary of Defense Patrick Shanahan told reporters Friday that he is concerned about the safety of sailors following the "unsafe and unprofessional" incident and said the US will engage the Russians in "military to military" talks to convey a formal diplomatic message of concern, known as a démarche, to Moscow.
"We'll have military to military conversations with the Russians and of course we'll démarche them. To me its safety that is most important. It will not deter us when conducting our operations," he said before greeting Greek Minister of National Defence Evangelos Apostolakis to the Pentagon.
 
Никогда они такого не делали и вот опять. Даже не смешно.
NORFOLK, Va. – A Panamanian shipping company has sued the U.S. government to pay for repairs
that one if its tankers needed after it collided with a Navy destroyer in the Middle East.

The Virginian-Pilot reports Volts Shipping Navigation S.A. filed a lawsuit in federal court in Norfolk on Monday seeking more than $1.7 million.
The company claims the USS Porter violated nearly a dozen international shipping regulations leading up to the 2012 collision.
The Navy removed the Porter's commanding officer from command three weeks after the collision. An internal investigation determined the officer showed poor judgment when he ordered the ship to cut across the path of the oncoming tanker the night it approached the Strait of Hormuz.
The Navy spent more than $50 million on repairs to the Porter.
https://www.navytimes.com/news/your-navy/2014/08/13/shipping-firm-sues-over-2012-navy-collision/

Как тут писали - ЧСВ не позволяет, наверное, уступать, когда курсы пересекаются.
 
Там вообще много чего есть, и? Причём тут обгон? Мераб, что тебе не понятно в этой ситуации? Есть два курса, они пересекаются,
есть соответствующие правила о том, кто кого должен пропускать. Расположение кораблей и курсы мы видим, кто производил
маневр уклонения мы тоже видим. За последние годы американские военные корабли достаточно попадали в столкновения,
чтоб говорить о системной проблеме и игнорировании многих международных и внутренних правил. Отставки намекают.
Притом что взаимоположение кораблей и их скорости соответствуют положению судна А (американец) и судна С (БПК) на этой схеме
Причем американец к тому жеограничен в маневре.


1559931057302.png
Рис. 13.8. Ситуации обгона судна: суда Б и С обгоняющие, судно Д – пересекающее курс судна

В общем случае обгоняющее судно должно:
• держаться в стороне от пути обгоняемого судна;
• анализировать складывающуюся обстановку в районе плавания и не мешать маневрированию обгоняемого судна;
• избегать чрезмерного сближения с обгоняемым судном.
Если у судна у судна возникают сомнения, является ли оно обгоняющим, то это судно должно считаться обгоняющим и должно уступать дорогу посредством уменьшения хода, изменения курса под корму другого судна, изменения курса на параллельный.
https://helpiks.org/1-128920.html
более подробно.
https://sea-man.org/pravila-manevrirovaniya.html#pravilo-13-obgon
 
Последнее редактирование:
Притом что взаимоположение кораблей и их скорости соответствуют положению судна А (американец) и судна С (БПК) на этой схеме
Не соответствуют. Ты ни скорости их не знаешь, ни положений до сближения, ничего.
Но уже определил, что БПК был позади и в положении обгоняющего судна.
Причем американец к тому жеограничен в маневре.
С чего это вдруг он ограничен в манёвре стал? Буксирует кого? Аль хода не было? Сигнализировали об этом?
Странно, в заявлениях с американской стороны ничего об этом нет. Ты им напиши, может они не догадались.
Отверни, как предписывают правила, да принимай свой вертолёт, какие проблемы? Чай не ступень Маска.
Посмотреть вложение 99842
Рис. 13.8. Ситуации обгона судна: суда Б и С обгоняющие, судно Д – пересекающее курс судна
https://helpiks.org/1-128920.html
Я понимаю, американцы, непогрешимые и всё такое, но хоть немного критического мышления должно быть? )
Выше вон пара примеров, тоже по правому борту. Это же не первый раз, и не второй, и не третий,
когда они плюют на безопасность при судоходстве. Не понимаю, зачем упорствовать? А то и так:

 
Последнее редактирование:
Не соответствуют. Ты ни скорости их не знаешь, ни положений до сближения, ничего.
Но уже определил, что БПК был позади и в положении обгоняющего судна.

С чего это вдруг он ограничен в манёвре стал? Буксирует кого? Аль хода не было? Сигнализировали об этом?
Странно, в заявлениях с американской стороны ничего об этом нет. Ты им напиши, может они не догадались.
Отверни, как предписывают правила, да принимай свой вертолёт, какие проблемы? Чай не ступень Маска.

Я понимаю, американцы, непогрешимые и всё такое, но хоть немного критического мышления должно быть? )
Выше вон пара примеров, тоже по правому борту. Это же не первый раз, и не второй, и не третий,
когда они плюют на безопасность при судоходстве. Не понимаю, зачем упорствовать? А то и так:

Ты вообше облинился и не читаеш правила

Правило 15. Ситуация пересечения курсов

Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающи-

мися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.

Требования Правила 15 распространяются только на суда с механическими двигателями. Ситуация пересечения курсов возникает при курсовых углах, лежащих в пределах от 6 – 10(градусов) от диаметральной плоскости до 112,5(градусов).
Тоесть пересечение курсов тогда когда угол между курсами судов широкий
(более 67,5 радусов.)
1559934466657.png


Правило 13. Обгон
Судно считается обгоняющим, если оно, имея преимущества в скорости, приближается к обгоняемому с направления более 22,5(градуса)позади траверза последнего
Траверс это 90 градусов относительно курса.
Теперь смотри на катинку.Угол гараздо меньше чем 67,5. Значит действут правила обгона

577.jpg
 
Одиннадцатирублевые такие смешные, американец идет ровно, русский выписывает кренделя, океана ему мало, разойтись не смог бедный. Все как всегда, очередной Дави его бля. Другого ждать от них нет смысла.
 
Я так понял, что ограниченная манёвренность уже не тема, после того как ты почитал про обгон? )
Иначе придётся искать сигнальные флаги.
Ты вообше облинился и не читаеш правила
Тоесть пересечение курсов тогда когда угол между курсами судов широкий
(более 67,5 радусов.)
Посмотреть вложение 99849

Траверс это 90 градусов относительно курса.
Теперь смотри на катинку.Угол гараздо меньше чем 67,5. Значит действут правила обгона

Посмотреть вложение 99851
Гадаешь по фото? А я вот вижу, что он гораздо ближе к траверзу.
На фото оба корабля уже изменили курс, это видно по положению и по следу.
Ты слышал что-нибудь про обгон от американцев? А про ограниченную манёвренность?
Есть претензия по опасному манёвру, этот именно тот момент, когда корабли сошлись бортами и БПК отворачивал.

Видео или фото с расстояния пары кабельтовых было бы очень информативным. Но его почему-то нет. Батарейки сели?
 
Я так понял, что ограниченная манёвренность уже не тема, после того как ты почитал про обгон? )
Иначе придётся искать сигнальные флаги.

Гадаешь по фото? А я вот вижу, что он гораздо ближе к траверзу.
На фото оба корабля уже изменили курс, это видно по положению и по следу.
Ты слышал что-нибудь про обгон от американцев? А про ограниченную манёвренность?
Есть претензия по опасному манёвру, этот именно тот момент, когда корабли сошлись бортами и БПК отворачивал.

Видео или фото с расстояния пары кабельтовых было бы очень информативным. Но его почему-то нет. Батарейки сели?
Американец принимал вертолет. должен идти прямо и с постояной скоростью и скоей всего против ветра если он был.
Вот видео с пары кабельтовых