ВС Украины

☺☺☺ Блин, ну вот товарищи россияне взяли рассказали, где у них пройдёт основное гнаправление удара, чтобы мы на нем вырыли те самые несколько опорников.
Ну и хочу я посмотреть на атаку лёгкой пехоты во фланг мотострелкам в условиях лесостепи
так вроде решили что Харьков обходим )
не слабые леса справа от харькова, балки, межевой лес,...
во-вторых, у тебя 4 бригады на 70км, две из которых в авангарде, сил для охраны флангов явно нет, поэтому будут узлы обороны и провод охраняемых колонн.

А почему собственно путлер должен огибать город...Почему не попытаться взять город с ходу...естественно не забываем про зону оос. Там будет накал в качестве отвлечения от основного удара.
оос это другой фронт,а под три дивизии на севере нужна своя группировка.
просто вариант обхода более предпочтительный и быстрый. да и харьков это промежуточная задача, а главная это выход на днепр и на краматорск в тыл оос.
мы же планируем полный разгром ВСУ и капитулирен Украины, а не местечковую операцию по взятию харькова
 

1453

 
А почему собственно путлер должен огибать город...Почему не попытаться взять город с ходу...естественно не забываем про зону оос. Там будет накал в качестве отвлечения от основного удара.
Потому что пока что такие группировки существуют только в интернете?
 
Слабо в это верю. Думаю запад уже находится в позе , проглотить даже такое от путлера..не приятно но такова реальность.

Для нас битва за Харьков будет битвой за всю Украину, тут или пан или пропал, проигрывать никак нельзя, помощи не будет, никакой вообще...может только медицинская, не более того.
Но с клоуном в роли главкома:envy:..я и петра еле как терпел, а тут вобще скоморох..шансы из за этого конечно не очень. Но при правильном подходе разбивать врага можно и нужно.
В Чечне федералы заводили войска за Грозный, в Алханюрт кажется. Они подвозили арту и хреначили непрерывно, авиация была конечно, но главное лупили артой и градами зажигательными. Чечены долго такого не выдерживали и отходили с одного населенного пункта к другому пока кольцо не замкнулось. Были конечно и засады на колонны и т.д., но сами понимаете, погоды это не делало абсолютно. Поэтому нужно много арты, и контрбатарейных действий. Отдельный вопрос колонны. Их можно сейчас отследить и лупить крупнокалиберными рсзо. Такое должно быть отработано до автоматизма, если бы колонну идущую к Старобешево накрыли бы, может и не было бы никакого Иловайска. По крайней мере Точками можно лупить.
 
Ну, я придерживаясь современной формулировки понятия "лёгкая пехота" - части, способные вести бои и производить перемещения "с ног", без использования бронетехники и автотранспорта, который может использоваться только для доставки в район применения и логистики до определённых рубежей.
Само собой, что лёгкая пехота нужна и может эффективно действовать только там, где обычные мотострелковые и мотопехотные части не могут нормально перемещаться и вести бой.
Как правило это горно-лесистая, лесисто-болотистая, лесистая местность (классический пример - джунгли), в меньшей степени города (где мотострелки и мотопехота, обученные бою в городе, будут все равно иметь преимущество).
В целом согласен, но с одной поправкой - это части, которые имеют минимальную моторизацию по штату. Тоесть, в случае нужды им многие вещи придаются. Если мы говорим о бригадном уровне, то не забывайте, что (в натовской нормальной армии) боевые соединения формируются с корпусного\армейского масштаба, нужной подгонкой отдельных кампфгруп с помощью наличных средств. Усредненная бригада, как подразделение - это зачастую организационное существо, скелет который набивается мясом по необходимости.

Ну и, не забывайте о наличии у нормальных "легких" бригад следующих штатных вкусняшек:
- механизированный разведбат;
- полноценная бригадная артиллерия - дивизион 122 или 152;
- полноценные 120мм батареи в каждом пехотном батальоне;
- полноценные роты огневой поддержки с большим количеством ПТРК в каждом пехотном батальоне;
- дополнительные огневые средства в подчинении бригады.

При действиях в степи и лесостепи мотострелки превосходят лёгкую пехоту во всех видах боя, у нее просто нет шансов против них.
О наступлении типичной пехотной бригады на подготовленную бригаду мотострелковую в условиях степи я конечно не говорю. Но во-первых, речь идет о обороне в урбанизированной или хотя бы несколько пересеченной местности, а во-вторых, в числе одних и других. Может, для демонстрации я нарисую карту, сыграем в штабную игру? Скажем, ваша мотострелковая бригада (2х мот.бат, 1х спеш. мот.бат по причине выхода из строя, в каждой роте минимум 60% л\с) против моих двух пехотных (одна 2х пех.бат, другая 3х пех.бат, 70% л\с в ротах и б\к артиллерии на 4 дня боев без resupply)?
 

Gam

 
В целом согласен, но с одной поправкой - это части, которые имеют минимальную моторизацию по штату. Тоесть, в случае нужды им многие вещи придаются. Если мы говорим о бригадном уровне, то не забывайте, что (в натовской нормальной армии) боевые соединения формируются с корпусного\армейского масштаба, нужной подгонкой отдельных кампфгруп с помощью наличных средств. Усредненная бригада, как подразделение - это зачастую организационное существо, скелет который набивается мясом по необходимости.

Ну и, не забывайте о наличии у нормальных "легких" бригад следующих штатных вкусняшек:
- механизированный разведбат;
- полноценная бригадная артиллерия - дивизион 122 или 152;
- полноценные 120мм батареи в каждом пехотном батальоне;
- полноценные роты огневой поддержки с большим количеством ПТРК в каждом пехотном батальоне;
- дополнительные огневые средства в подчинении бригады.



О наступлении типичной пехотной бригады на подготовленную бригаду мотострелковую в условиях степи я конечно не говорю. Но во-первых, речь идет о обороне в урбанизированной или хотя бы несколько пересеченной местности, а во-вторых, в числе одних и других. Может, для демонстрации я нарисую карту, сыграем в штабную игру? Скажем, ваша мотострелковая бригада (2х мот.бат, 1х спеш. мот.бат по причине выхода из строя, в каждой роте минимум 60% л\с) против моих двух пехотных (одна 2х пех.бат, другая 3х пех.бат, 70% л\с в ротах и б\к артиллерии на 4 дня боев без resupply)?
Ещё раз: не нужно путать "лёгкую" и легкопехотную бригады. Перечисленных Вами "вкусняшек" легкопехотная бригада не имеет, Вы описали мотопехотную бригаду., причём совсем не ВСУшную.

Второй момент: может в НАТО и получается "добрасывать" бригады всем необходимым, но в постсоветских армиях эффективность всех приданных подразделений минимальна.Как правило воевать удаётся только "своим".
 

Gam

 
так вроде решили что Харьков обходим )
не слабые леса справа от харькова, балки, межевой лес,...
во-вторых, у тебя 4 бригады на 70км, две из которых в авангарде, сил для охраны флангов явно нет, поэтому будут узлы обороны и провод охраняемых колонн.



оос это другой фронт,а под три дивизии на севере нужна своя группировка.
просто вариант обхода более предпочтительный и быстрый. да и харьков это промежуточная задача, а главная это выход на днепр и на краматорск в тыл оос.
мы же планируем полный разгром ВСУ и капитулирен Украины, а не местечковую операцию по взятию харькова
Там с каждого направления по 200 км фронта минимум, с десятком возможных направлений движения механизированных подразделений на каждом. И в первом эшелоне у противника две мотострелковые дивизии.
 

tatius

Помножен на ноль
Там с каждого направления по 200 км фронта минимум, с десятком возможных направлений движения механизированных подразделений на каждом. И в первом эшелоне у противника две мотострелковые дивизии.
Урал отваливается, а всё про Харьков...
 
Последнее редактирование:

nt00

 
Бойова група К-2 зі складу 54 ОМБр вистежила вантажівку окупантів яка підвозить боєприпаси
_____


#200_бригада
13.05.19 пополнилась очередным бойцом Королёв "Змей" Анатолий из г. Саратов.
https://myrotvorets.center/amp/674048#click=https://t.co/SCq0ss30Ky
Всё будет Украина и победа за нами!
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=566380387220889&id=323705571488373
 

Oleksandr

На губе
Безопасная альтернатива молоту . )
Какой дебил писал статью?
Автор: Оксана Ельченко.
«Экономически Новости» - финансово-экономический портал, который освещает основные политические, экономические, деловые, социокультурные события и тенденции в Украине и за рубежом.

Главное, что на фото миномет, а не танк.
 

serafim

По дороге на губу
Вообще, там нет пустоты. Там при таких раскладах будет некислая группировка, поражение которой может создать политический кризис и вынудить пойти на переговоры. Что, собственно, и нужно.
читай внимательно что я написал, во первых Харьков крупнейший военно-промышленный центр, во-вторых, через него можно прыгнуть до Днепра и отрезать к херам вообще всё что имеет Украина на востоке, а не локальную группировку под Луганском. Если в случае с локальной группировкой, это принуждение к переговорам и уступкам, и частичное смещение линии разграничения, т.е. локальный успех, как под Дебальцево, то в том случае что я указал, это фактически полный разгром Украины с последующей капитуляцией, когда никакие переговоры и уступки уже делать не придётся. Бери и диктуй вообще всё что хочешь, тогда можно нарезать хоть новороссию по Днепру, хоть ещё что.
 
через него можно прыгнуть до Днепра и отрезать к херам вообще всё что имеет Украина на востоке, а не локальную группировку под Луганском.
Это операция уровня фронта, на которую нынешняя армия РФ не способна... А поговорить конечно можно, чего уж там...
 

1453

 
читай внимательно что я написал, во первых Харьков крупнейший военно-промышленный центр,
Это не имеет никакого принципиального значения.

во-вторых, через него можно прыгнуть до Днепра и отрезать к херам вообще всё что имеет Украина на востоке, а не локальную группировку под Луганском.
А можно и не прыгнуть. Я понимаю, что на карте стрелочки рисовать очень прикольно, но нужно и реальность учитывать.

Если в случае с локальной группировкой, это принуждение к переговорам и уступкам, и частичное смещение линии разграничения, т.е. локальный успех, как под Дебальцево, то в том случае что я указал, это фактически полный разгром Украины с последующей капитуляцией, когда никакие переговоры и уступки уже делать не придётся. Бери и диктуй вообще всё что хочешь, тогда можно нарезать хоть новороссию по Днепру, хоть ещё что.
Посмотри на карту внимательно, сравни Дебальцевский выступ и Луганский, прикинь численность и наряд сил, чтобы его оборонять. Экстраполируй ситуацию с учетом масштаба. И мы получаем, что поражение в таком случае потерпит группировка примерно в 2/3 численности сил ООС, но не нынешней, а увеличенной для обороны выступа. А это уже тяжелейшее поражение армии, после которого переговоры и вот это вот "бери диктуй". И ходить далеко не надо, никаких безумных "рывков к Днепру".
 
К сожалению мне например Очевидно, что после того как Россия завалила Президента, следующая цель очень Очевидна.Постепенная но Полная дискредитация ВСУ.Через "корупцию","схемы","идиотов" командующих.Все просто к сожалению-высочайшее Доверие украинцев к ВСУ-Россия жаждет убить.Потом можно будет что угодно, от голубых касок до Вторжения.73%-фсб очень вдохновляют, при совместной мощи полезных идиотов,"антикорупционеров",журношлюх умных и не сильно-это вполне реально.Не быстро -да, но Реально.В этом вижу главную Угрозу.Что Зе, что Колыма в прнципе , с натяжкой но патриоты.Снесут морально ВСУ,-никакого значения уже то что они "патриоты"-иметь не будет.Тогда и возможны Любые сценарии от вторжения, до голубых российских касок.
 

Palm

По дороге на губу
К сожалению мне например Очевидно, что после того как Россия завалила Президента, следующая цель очень Очевидна.Постепенная но Полная дискредитация ВСУ.Через "корупцию","схемы","идиотов" командующих.Все просто к сожалению-высочайшее Доверие украинцев к ВСУ-Россия жаждет убить.Потом можно будет что угодно, от голубых касок до Вторжения.73%-фсб очень вдохновляют, при совместной мощи полезных идиотов,"антикорупционеров",журношлюх умных и не сильно-это вполне реально.Не быстро -да, но Реально.В этом вижу главную Угрозу.Что Зе, что Колыма в прнципе , с натяжкой но патриоты.Снесут морально ВСУ,-никакого значения уже то что они "патриоты"-иметь не будет.Тогда и возможны Любые сценарии от вторжения, до голубых российских касок.
Извините но президент завалил себя сам, не политик и не желание этому делу учиться, в присыпку с кумовочеством сделали своё дело. Я вообще не понимаю почему для вас такая большая неожиданность влёт пороха клоуну..
А если учесть что наш генералитет состоит в большей части из такой мрази

\
То дела совсем плохи, продадут своих подчинённых еще до Харькова.
 

serafim

По дороге на губу
А можно и не прыгнуть. Я понимаю, что на карте стрелочки рисовать очень прикольно, но нужно и реальность учитывать.
осенью 2014, вот ровно тоже самое, здесь же на форуме, про Дебальцево писали, и про карты, и про стрелочки, и реальность, и мощную группировку в районе Краматорска если что. Что было в феврале, все помнят.
Посмотри на карту внимательно, сравни Дебальцевский выступ и Луганский, прикинь численность и наряд сил, чтобы его оборонять. Экстраполируй ситуацию с учетом масштаба. И мы получаем, что поражение в таком случае потерпит группировка примерно в 2/3 численности сил ООС, но не нынешней, а увеличенной для обороны выступа. А это уже тяжелейшее поражение армии, после которого переговоры и вот это вот "бери диктуй". И ходить далеко не надо, никаких безумных "рывков к Днепру".
Безумный рывок на Днепр, может он и безумный, но на его пути ничего практически нет. Вам конечно виднее, но мне с дивана видиться так, достаточно даже не брать, а блокировать Харьков, как ключ к Днепру, а потом Днепр и восток Украины потерян весь и противопоставить "безумному броску", будет нечем. От границы до Днепра 5 часов неспешной езды по дороге. А попытка окружения группировки под луганском, это потеря времени, которая даёт возможность маневра резервами для ВСУ. Вообще захват трассы Харьков-Днепр, лишает ВСУ возможность переброски подкрепов из центральных и западных районов Украины по суше, ибо южнее только река. Ну вам виднее, я то только на компе воюю:p.
 
Сверху Снизу