ВС Украины

Завидую твоей терпеливости. Я бы не взялся объяснять диванным полководцам, кто в армии отвечает за чистку личного оружия, рытье индивидуального окопа и подтирание рядовым жопы. Как видишь, они уверены, что вся ответственность за чистый зад солдата на НГШ
и куча лайков) личное оружие проверяет ко или офицер, а не на усмотрение солдата
индивидуальные ячейки были в41, а потом стали рыть траншеи на отделение/взвод где у каждого солдата свой сектор и сове место, а не опять же на усмотрение солдата
ротный проверяет вопы своей роты и дает цу на исправление косяков...
 
за позиции отвечает офицер конкретного вопа и дальше по цепочке вверх за весь район обороны отвечает начальник этого р-на обороны. а перекладывать ответственность на солдат это типично шакальские методы ухода от ответственности.
Отвечает старший ВОПа, а это может быть и офицер и даже сержант на должности командира взвода.
Комбат отвечает за обеспечение необходимвми материалами и помощь инженерной службы.

Но, блин, если взводник и комоды не контролируют личный состав и не могут организовать работу, все, кто выше, ничего уже не сделают. Единственное, эти вопросы должны быть решены заранее, при назначении людей на должности.
 
и куча лайков) личное оружие проверяет ко или офицер, а не на усмотрение солдата
индивидуальные ячейки были в41, а потом стали рыть траншеи на отделение/взвод где у каждого солдата свой сектор и сове место, а не опять же на усмотрение солдата
ротный проверяет вопы своей роты и дает цу на исправление косяков...
Офицер, даже коимвзвода, если у него налажена работа, только периодически контролирует состояние оружия. Непосредственно обучают бойцов и следят за уходом за оружием комоды и замкомвзвода.

По оборудованию позиций, то комвзвода распределяет сектора огня и выбирает прозиции для коллективного оружия. За оборудование позиции отделения отвечает командир этого самого отделения. Естественно, комвзвода отвечает за подбор и уровень подготовки своих сержантов.

Насчёт ячеек, то оборудование позиции начинается с открытия именно ячеек. И только потом они соединяются траншеями. Исключение - оборудование позиции в тыловой зоне с использованием ПЗМ.
 
Последнее редактирование:
как раз комоды и контролируют л/с, а офицер контролирует и дает втыки КО за проепы солдат.
ротный проверяет свои вопы. хорощий кб должен проверить все вопы если есть подозра что ротные долбодятлы.
так работает армейская вертикаль.

ты к линейным частям никакого отношения не имеешь, окопы не копал тем более в сланце, а все эти теории мы щас толом заканчиваются на первом ящике тола и небольшой ямке.
 
как раз комоды и контролируют л/с, а офицер контролирует и дает втыки КО за проепы солдат.
ротный проверяет свои вопы. хорощий кб должен проверить все вопы если есть подозра что ротные долбодятлы.
так работает армейская вертикаль.

ты к линейным частям никакого отношения не имеешь, окопы не копал тем более в сланце, а все эти теории мы щас толом заканчиваются на первом ящике тола и небольшой ямке.
))))))

Не толом, ТМками. Бо кумулятивов нет, а окопник на сланце не работает. А тротиловых шапшек в нужном количестве взять негде.

Насчёт проверки ВОПов, то их проверяет и комбат, и комбриг, и офицеры высших штабов. Но нормальные ВОПы есть только там, где стоит нормальный взвод, хорошо, если у нормального ротного.
 
проверка вопов кобригом это чушь, может быть только показушная проверка единичного вопа.

пошли байки про рытье окопов в сланце тмками.... для этого есть штатный тол, ну в теории есть...
 
проверка вопов кобригом это чушь, может быть только показушная проверка единичного вопа...
Абсолютно нормальная практика в нормальных бригадах.

Вот проверка ВОПов генералми - это в большинстве случаев показуха, но и тут видел исключения.
 
Я думаю в ВСУ надо ввести обязательное прочтение книги "Пехота наступает. События и опыт" Эрвина Роммеля.
Больше всего мне запомнилось то как они много копали. Сам молодой лейтенант Роммель конечно много не копал, офицер же, так часа три в день и всё.
 
))))))
Не толом, ТМками. Бо кумулятивов нет, а окопник на сланце не работает. А тротиловых шапшек в нужном количестве взять негде.
Кумулятив сам по себе для рытья окопов бесполезен. Он не дает ни рыхления, ни выброса грунта, уж сколько вариантов перепробовал.
Оптимально - шурфить и подбирать забивку буровыми шашками под грунт, чтобы камуфлетиками.
Окопный рыхлит неплохо, но немного, и грунт надо убирать. Он все же предназначен для одиночного укрытия под огнем, а не траншей.
 
Кумулятив сам по себе для рытья окопов бесполезен. Он не дает ни рыхления, ни выброса грунта, уж сколько вариантов перепробовал.
Оптимально - шурфить и подбирать забивку буровыми шашками под грунт, чтобы камуфлетиками.
Окопный рыхлит неплохо, но немного, и грунт надо убирать. Он все же предназначен для одиночного укрытия под огнем, а не траншей.
Все зависит от грунта. Сланец - реально самый хреновый вариант.
 
Порох зливає патріотів у котлах)))
Комвзвода землеройку мог заказать, если хотел конечно.
Я писал уже как-то, иногда не хотели даже снег из траншей выкидывать, не говоря уже про осыпавшуюся землю и про то чтоб углублять их или копать дальше. Сам помню почистил пару раз да и забил. На Джиге и Иване бывал позднее, зарылись они куда лучше. Тогда в распоряжении была целая осень, но...
От пехотного взвода в котором я был, выделялось одно отделение в качестве усиления после того боя. Пацаны говорили, что из под нар вытащили автоматы которые не могли перезарядить даже ногою. Может комбату ещё и чистку оружия контролировать? Хорошо пока все хорошо...
Блиндаж нам копала землеройка, по заказу, а вот акации рубили сами.
НП оборудовали ломами и лопатами. Было бы желание.
А есть ли смысл выкидывать снег из окопов, все же демаскировка получается, вокруг в поле полно белого снега, а окопчик темный.
 
Последнее редактирование:
Это именно ТО. Лучшие солдаты и сержанты в 14-м были как раз те, кто строчку прошёл до 96-го.
Выше дисциплина и помнят основы. Безусловно.
Но есть ли в их головах понимание того (как у опытных солдат), что, как пример, нужно рыть в любом грунте, в любую погоду? А если нечем, э...ть тыл и таки получать нужное.

Психология гражданских, попавших на войну сразу, или же после небольшой подготовки, хорошо описана и в специализированной и в художественной литературе.
Опытный, порядочный, ответственный командир (как и вышестоящие проверяющие структуры) осознают, что подобный личный состав на войне - это по сути "дети"... Они БУДУТ ошибаться, БУДУТ косячить, с ними БУДЕТ трудно. Требуется присмотр, помощь, "тыканье мордой в кизяк" и снова проверка, дошла до них наука или нет.
Командиру трудно, часто не до этого, а что делать?..

Командир похуист, или просто человек - гнида, а таких хватает и на гражданке и в армии, как и подобный контингент в вышестоящих органах, они просто кидают мясо в мясорубку и если что, вешают на него всех собак. Старая, "русская" схема. Там, типа, бабы, рожают и т.д.

А кто-то из-за своей неопытности просто доверяет любому ЛС, а они и его подставляют и себя.

Речь идет именно о той ситуации, которая сложилась в 14-15 годах. А не об "подтирании жоп солдат" в принципе, как поняли некоторые...
 
По поводу учений -все просто, надо заниматься.
Тоже самое и по поводу окопов и организованности, надо зниматься. До войны на армию в 180-250 тыс человек - 4 батальонных учения и 30 часов авианалет, незанятое время - занять чем нибудь чтобы можно было оценить как нибудь лучших из худших (ну например по ровности ранитиков. или по красивости заполнения бумажек нужным грифтом и без описко и так далее). Оклад жалования при этом ниже среднего по стране (и так среднйи не очень) при всех формальных минусах что есть у военной службы ( ненормируемое время, матюотвественность и т.п.) - дает соответствующий человеческий материал ( выражение начала 20 века) постоянного состава вкупе с вышеописанным темпо боевой подготовки -соответсвующим образом организованный и обученный....

Так не бывает что бы нихера не делать, многими годами - а потом вуаопля! все есть! Военные ответсвенные и умелые, сколачивание по применению проводят быстро и в кратчайшие сроки, техника вся боеготова а если и нет, то быстро чиниться, летчики меткие и резвые.
Если бы так можно было -все страны со времен зарождения регулярных армий ,17 век, не тратили бы деньги на постоянную армию,учения и .т.д.

Теперь выясняем кто виноват больше - те кого мобилизовали через силу (на 1 призванного -7-8 повесток, где то читал такое в интервью воеонкоматовца) , причем не по ВУС, не переообучили или те кто остался в армии на 60-70% от средней зп по стране, с прицелом на все тяжести военной службы ( и на какие то свои личные плюсы ,скажем так) и занимался военным делом настояшим образом в размере 10-25% от условно-нормального. И оказывается не может организовать бой ,причем в сложных условиях (недостатка всего и вся).
 
Выше дисциплина и помнят основы. Безусловно.
Но есть ли в их головах понимание того (как у опытных солдат), что, как пример, нужно рыть в любом грунте, в любую погоду? А если нечем, э...ть тыл и таки получать нужное.

Психология гражданских, попавших на войну сразу, или же после небольшой подготовки, хорошо описана и в специализированной и в художественной литературе.
Опытный, порядочный, ответственный командир (как и вышестоящие проверяющие структуры) осознают, что подобный личный состав на войне - это по сути "дети"... Они БУДУТ ошибаться, БУДУТ косячить, с ними БУДЕТ трудно. Требуется присмотр, помощь, "тыканье мордой в кизяк" и снова проверка, дошла до них наука или нет.
Командиру трудно, часто не до этого, а что делать?..

Командир похуист, или просто человек - гнида, а таких хватает и на гражданке и в армии, как и подобный контингент в вышестоящих органах, они просто кидают мясо в мясорубку и если что, вешают на него всех собак. Старая, "русская" схема. Там, типа, бабы, рожают и т.д.

А кто-то из-за своей неопытности просто доверяет любому ЛС, а они и его подставляют и себя.

Речь идет именно о той ситуации, которая сложилась в 14-15 годах. А не об "подтирании жоп солдат" в принципе, как поняли некоторые...
У меня во взводе в 14-м примерно половина были нормальные дядьки в возрасте 35+, с которыми проблем было минимум за редкими исключениями. Проблемы были как раз с молодежью из контрактников.
Люди прямо с гражданки тоже были, но у меня ситуация была немного нетипичная, с частью этих людей мне удалось поработать до прихода в армию, и это немного облегчило процесс обучения в части и "втягивания" в войну. Сознательные мужики, не бывшие на срочке или служившие ее по другим специальностям все равно быстро учились у хороших сержантов и в формально воспринимали то, что давал я.